לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 27-08-2014, 21:32
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב ""אמהות של חיילים נגד בצלם"..ארגון שקם בהשראת "4 אמהות"..בהצלחה!"

לא יצליח ובצדק.
זה לא עושה טוב למדינה שמשתיקים כאן כל היום.
זה לא חנין זועבי שהיא חברת כנסת ויש לזה השלכות רחבות.
ארגון שחוקר זכויות אדם, איפה שהם טועים בנתונים שיראו שהם טועים וזהו...
אין שום סיבה להשתיק אותם באופן רחב, צריך להמשיך להתווכח איתם אם הנתונים שלהם לא נכונים, לא יותר מזה.
לטעמי ארגון קטן כזה שקיים המון שנים ועוד לא עשה צעד פוליטי ישיר אחד לא נכון ולא ניתן להילחם נגדו באמצעות ״דמוקרטיה מתגוננת״..
אני רואה בלהבה ארגון אנטי ישראלי קיצוני בהרבה, לא הייתי מוכן שיסתמו ללהבה את הפה בכל זאת.. מאבק לגיטימי מול להבה הוא הפגנה מולם על המסר שלהם, לא הפגנה על זכותם להתקיים או להגיד מה שהם רוצים. אנשים מבלבלים בין הדברים כאן.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 27-08-2014, 22:43
  לב כל-רואה לב כל-רואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.02.08
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "לא יצליח ובצדק. זה לא עושה..."

ארגון להב"ה הוא ארגון אנטי ישראלי קיצוני ?! תגיד לי אתה רציני ??
ארגון להב"ה הוא ארגון שעושה עבודת קודש לעם ישראל. זה ארגון שמציל חיים ושומר על הכבוד הלאומי שלנו.
זה ארגון שמורכב מיהודים שלשם שינוי גאים בזהותם היהודית.

ובלי שום קשר לזה,
גם אני מתנגד לכל ניסיונות ההשתקה למיניהם, ואין לי שום בעיה שארגונים קיצוניים והזויים כמו בצלם יקבלו כסף מממשלות זרות.
יש בארץ 'תרבות' של סתימת פיות ופגיעה חמורה בחופש הביטוי, כאשר בד"כ וכמעט תמיד סתימת הפיות פועלת לרעת היהודים.

לזכותו של ארגון בצלם אני חייב לציין פעם אחת זכורה לטוב, שהוא התייצב לטובת היהודים בפוגרום עמונה,
וזה רק מלמד אותנו כמה שהאלימות המשטרתית כלפי היהודים היתה מעזעזת וקיצונית להחריד.
אם אפילו "בצלם" התייצב לטובת זכויות האדם של היהודים, כנראה שמשהו ממש חמור קרה שם.
אתם מוזמנים לצפות בדבריה החשובים של מנכ"לית בצלם דאז ג'סיקה מונטל:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
01:25 , 07:52
_____________________________________
he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 27-08-2014, 23:13
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי לב כל-רואה שמתחילה ב "ארגון להב"ה הוא ארגון אנטי..."

אנחנו לגמרי מסיכימים (לא על להבה כמובן אבל זה כאמור ממש לא הנושא).
אני אומר אפילו יותר- גם אם בצלם לא צודקים אף פעם (שזה מה שאני חושב על להבה..ששום דבר שהם עושים הוא לא נכון ולא ראוי ולא ישראלי וכו') אני מוכן להילחם על הזכות שלהם להגיד מה שהם רוצים ולהמשיך להתקיים כארגון.
את ההפגנות אני אעשה לא כדי לסתום להם את הפה בכוח או מתוקף חוק, אלא כדי לשכנע אותם ואחרים שהם טועים. אם הם לא ישתכנעו- שימשיכו להגיד מה שהם חושבים...
אני חושב שזאת הנקודה החשובה, בדיוק כמו שציינת.
רק במקרים קיצוניים שיש באמת סכנה ישירה על הדמוקרטיה צריך לפעול לסגור מתוקף חוק ארגונים כאלה. הארגונים הקטנים האלה, שאינם מנסים כלל להיבחר בכנסת או ברשויות ממש אינם כאלה.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 28-08-2014, 11:18
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Alessa שמתחילה ב "אלא ש"בצלם" לא טועה, אלא משקר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Alessa
אלא ש"בצלם" לא טועה, אלא משקר ומפברק. האג'נדה הפוליטית שלו ברורה והנזק שהוא גורם גדול לאין שיעור מנזק "בשוגג".

קודם כל מי אתה שיודע אם הוא "משקר" הרצת מחקר מקביל? הרי הכל יסתכם בסוף בויכוחים על מקורות ומהימנות ועוד מלא דברים שלא יעזור- אפשר להתווכח עליהם..וזה כל העניין, צריך להתווכח עליהם.
יותר מזה, אז הם משקרים? אז מה? הם לא מוכרים לך כלום, לא עשו איתך עסקה ולא חתמו איתך חוזה..כל אדם בישראל רשאי להתעלם מהמידע שלהם!
תן לי את הבחירה מה לעשות עם מה שהם אומרים, לא אתה ולא המדינה צריכים להחליט בשביל אף אחד אחר במקרה כזה.
אני אישית חושב שלהבה (או ארגון דומה אחר שקראתי מה שהוא אומר) משקר לגמרי לגבי הנתונים שלו.
אז מה? אני יודע באמת מה נכון? אתה יודע מה נכון? יש לך איזה מנדט על האמת המוחלטת?
שוב- אתה כנראה לא מבין את העיקרון- לא כל כך משנה מה אומר הארגון, רק במקרים ממש ממש קיצוניים (קריאה לפגיעה ישירה באחרים, או סכנה לביטול הדמוקרטיה) צריך להשתיק ארגונים או אנשים. כמעט בכל המקרים צריך לספוג ולכבד את חופש הביטוי.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 01-09-2014, 21:41
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "טובי טננבאום: "אתה זוכר איך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מרקויס
טובי טננבאום: "אתה זוכר איך הרגנו את היהודים?"
אל-רוב (תחקירן בצלם) : "זה שקר, אני לא מאמין שהשואה התרחשה"...
בצלם הוא ארגון טרור לכל דבר, הם אולי (אולי!) לא אוחזים בנשק אבל הם פועלים נגד המדינה בכל דרך אחרת אפשרית..

צודק, אז אם אני אצטט ציטוט מטומטם של מירי רגב אז זה הופך את הליכוד לארגון טרור.
קרא את חנוך דאום מהשבוע. כל הטענות כאן הן לא מדויקות ובסוף לא יותר מדעות. הארגון הזה לא עושה שום דבר פרט לאיסוף מידע ונסיון "לשווק" אותו.. אין שום סיבה להשתיק אותם. יש הרבה סיבות למי שחושב שהם טועים להילחם נגדם באותה השיטה. אין כאן לאף אחד לא בעלות לא על האמת, לא על פטריוטזם ולא על חופש הביטוי..
הטענות כאן להשתקה הן מגוכחות ולא מחוברות לדמוקרטיה. זה לא סותר את הטענות העניניות לגבי הדרך הצדק או הדיוק של הנתונים שלהם, זה יכול להיות 100 אחוז נכון, זה ממש לא העניין.
לא הראו כאן אחוז אחד של סיבה להשתיק אותם פרט לזה שהדעות שלהם שונות משל הגולשים כאן בפורום.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 02-09-2014, 06:37
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=מרקויס]טובי טננבאום:..."

הארגון הזה אשכרה ארגון שיש להחרים, ובטח שלא לתקצב(מי הדביל שאישר לשלוח לשם חיילים לשרות לאומי???), לא ראיתי פעולה חיובית אחת של הארגון, כל דבר שראיתי, היה רק שלילי, פעילות שמפריעות במחסום(ובחיים לא הייתי מתאפק מלתת לאחת הפעילות שם סטירה מצלצלת), עובדים עם ערבים אנטישמים מוצהרים כמו הדוגמה מעל.
אם הארגון הזה היה ארגון זכויות אדם, היה בוחר את עובדיו בקפידה, גם אם היה מכעיס אותי בנוכחותו, הייתי עדיין מגן על הארגון בחרוף נפש(כי הוא עושה עבודת קודש לא נושאו פנים), אבל האמת היא שמדובר בארגון אנטי ישראלי, בעל אינטרסים זרים, הכל חוץ מהאמת, וחוץ מזכויות אדם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 02-09-2014, 08:32
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=מרקויס]טובי טננבאום:..."

אמיל, אתה עושה להם הנחות גדולות מדי.
מדובר בארגון שאורז מידע, שבחלקו הוא לא נכון ומסולף, ומציג אותו במידע סטטיסטי מדוייק. מדובר בארגון שמחלק מצלמות לפעילים פלסטיניים, למרות שברור לו שזה יעודד את הרצון שלהם ליזום פעילות מתסיסה, בכדי שיהיה מה לצלם.
מדובר בארגון שבעברו רשם את המחבלים שנהרגו בעשור הקודם כ"פלסטינים שנהרגו בידי כוחות הביטחון הישראליים", והתעלה על עצמו כשהגדיר מחבל מתאבד כמי ש"נהרג מהתפוצצות מטען נפץ שהיה על גופו".
מאז אמנם שונו מעט הניסוחים, אך עדיין ניתן למצוא שם פנינים, כמו למשל, תיאור מותו של המחבל פתחי סבארנה, שחדר לישיבה בכפר עציון והחל לדקור מדריכים:
ציטוט:
מוחמד פתחי יונס סבארנה

בן 21, תושב בית אומר, מחוז חברון, נהרג ב-24.01.2008 בכפר עציון, מחוז בית לחם, מירי . נהרג בעת שהשתתף בלחימה. פרטים נוספים: נהרג מירי מדריכים בישיבה, לאחר שנכנס יחד עם חמוש נוסף לשטח הישיבה ודקר את המדריכים.


אתה מבין, רק אחרי שתיארו את מותו הטראגי, הם נזכרו לציין ב"פרטים נוספים" מדוע חוסל...

תוסיף לשלל בעיות האמינות שתיארתי, גם את העניין הפעוט של מימון בידי ממשלות זרות, ותגיע למסקנה שמדובר בגוף שחותר תחת הערך הבסיסי ביותר של דמוקרטיה וריבונות העם בארצו. מדובר בסוכן זר, שצריך להירשם ככזה, ולהיות כפוף להגבלות שיוטלו על גופים שכאלה (מניעת הטבות מס, הגשת דו"חות שקופים, והבהרה על כל פריט מידע שהם מוציאים, מטעם מי הוא מוצא, ומי הגורם שאסף עבורם את החומר - מכחיש שואה או סתם שונא יהודים פשוט...).

הוספה בעריכה:

לא יכולתי שלא לשתף
תיאור נוסף של "קרבן חף מפשע" (הצביעה וההדגשות הן שלי, כמובן) :

ציטוט:

מוחמד סאלח סאבר שרייתח

בן 18, תושב אל-מזרעה אל-קיבלייה, מחוז רמאללה, נהרג ב-03.03.2008 בסמוך לטלמון, מחוז רמאללה, מירי . לא השתתף בלחימה בעת שנהרג. פרטים נוספים: נהרג בעת שהשתתף ביידוי אבנים לעבר אוטובוס במהלך הפגנה של נערים.


ובכן, מה יש לנו כאן: נער תמים, שיצא לקטוף חרציות ולזרוק אבנים על אוטובוס, ולפתע הסתערו עליו מתנחלים רצחניים, ורצחו אותו בדם קר. זה מה שעושה הכיבוש, גורם לאנשים לירות למוות בנערים תמימים שבסה"כ רצו ליידות קצת אבנים על אוטובוס...

לא נראה לי שאפשר לסנגר על תפישת עולם, שרואה במי שמיידה אבנים על רכב אזרחי, כ"מי שלא נטל חלק בלחימה"...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 02-09-2014, 19:54
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
כל זה קישקוש מקושקש ובטל בשישים
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "[font=Verdana]אמיל, אתה עושה..."

הרי על דברים כאלה אמיל ודומיו יוכלו תמיד לגלגל עיניים ולהאשים את "עורך התוכן" באתר "בצלם" על עריכה לא אחראית, ובכך להוציא את "בצלם" זך וטהור וללא רבב.
מה שאי אפשר להתעלם ממנו זה שהארגון המתועב הנ"ל פועל בכל חזית אפשרית בעולם בכדי להבאיש ולהשניא ולהסית כנגד ישראל, וכמובן כדי להרוויח מזה כסף לא רע על הדרך.
לנאום בכנסים באירופה של כל מני ""אוהבי ישראל"" ולשקר להם ולהטיף להם להחרים את ישראל ולהפעיל עליה לחצים אלו ואחרים, זה גרוע עשרות מונים מאשר עריכה מגמתית באתר זה או אחר.
הרי השקרים וההטפות וההסתה מתורגמות בסופו של דבר לפגיעה ביהודים באשר הם, בכל מקום בו יהיו - אני די בטוח שאת פירות ההסתה של "בצלם" ניתן כבר לראות במעשי הונדליזם, ההתנכלות והאלימות כלפי יהודים באירופה, ולא רק בגלל הערבים הנוהרים למדינות אלה בהמוניהם.
הגושפנקא שהערבים מקבלים להתנהגות שלהם מהאוכלוסיה המקומית (וגרוע מכך - לעיתים גם מהשלטונות המקומיים) היא היא פרי הבאושים של הארגון האוטו-אנטישמי הנ"ל.

אז אמיל וחבריו יכולים לגלגל עיניים ולהיתמם כמה שירצו, אבל בפעם הבאה שיצאו לאירופה לטיול קטן ויחטוף אבן או אלה בראש רק בגלל שבטעות הוא חשף איזה סממן יהודי שלו, אז אולי הוא יבין שאת האלה הזו אמנם כנראה הניף ערבי, אבל מי ששם אותה ביד של הערבי ושלח אותו לחפש יהודים היה "בצלם" ושותפיו.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 03-09-2014, 09:30
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=מרקויס]טובי טננבאום:..."

"לאף אחד אין בעלות על האמת"? זה הו כה פוסט מודרניסטי מצידך. במקרה הזה יש רק אמת אחת, כל מה ששונה מהאמת הוא טעות במקרה הטוב ושקר במקרה הרע. אני שם כרגע בצד את העובדה שאיו לך בעיה שארגון פוליטי משתמש בשיטות שהן לא דמוקרטיות בעליל כדי להשיג את המטרות שלו, אבל אני לא חושב שאתה יכול להתעלם מהעובדה שיש מקרים שבהם הארגון הזה פשוט משקר ביודעין. במקרה כזה אי אפשר להסתתר מאחורי חופש הביטוי (שד"א הוא לא החופש לשקר ולהוציא דיבה) והדמוקרטיה. אתה היית מוכן לקבל פירסומים שאומרים שאתה גנב, למשל, בשם חופש הביטוי והדמוקרטיה, או שהיית נלחם בשקרנים שמפיצים את הטענות האלה? אני חושב שהתשובה ברורה ולכן אני לא מבין למה אתה דורש מהמדינה לסבול את מה שאתה לא היית מוכן לסבול.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:18

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר