לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 31-08-2014, 00:47
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
"ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה". "הנבואה" שפורסמה בFRESH משנת 2009 מתגשם מעל ומעבר

פורסם משפט שנכתב בפירוש רש"י, שחי לפני 1000 שנה, וזה מתגשם עכשיו מעל ומעבר. נקווה שזה יהיה בחסד וברחמים.

זה מה שנכתב בFRESH בשנת 2009.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...670#post3222965
25-01-2009, 14:30
ציטוט:
אותיות אובמה זה:

ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה

וַיַּעַל מֹשֶׁה מֵעַרְבֹת מוֹאָב אֶל הַר נְבוֹ רֹאשׁ הַפִּסְגָּה אֲשֶׁר עַל פְּנֵי יְרֵחוֹ וַיַּרְאֵהוּ ה' אֶת כָּל הָאָרֶץ אֶת הַגִּלְעָד עַד דָּן. ב וְאֵת כָּל נַפְתָּלִי וְאֶת אֶרֶץ אֶפְרַיִם וּמְנַשֶּׁה וְאֵת כָּל אֶרֶץ יְהוּדָה עַד הַיָּם הָאַחֲרוֹן.
עד הים האחרון - ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה, ד"א אל תקרי הים האחרון אלא היום האחרון הראהו הקב"ה כל המאורעות שעתידין ליארע לישראל עד שיחיו המתים (פירש"י דברים פרק לד, פסוק ב)


למגינת ליבי ולדאבוננו זה מתגשם מעל ומעבר.

אבל זה הזמן להתעורר עם צפייה לביאת המשיח, וכמו שרש"י המצוטט אומר "כל המאורעות שעתידין ליארע לישראל עד שיחיו המתים",

וכמו שאמרו רבותינו ז"ל 'אמר רבי אלעזר בר אבינא אם ראית מלכיות מתגרות אלו באלו צפה לרגלו של משיח תדע שכן שהרי בימי אברהם על ידי שנתגרו המלכיות אלו באלו באה הגאולה לאברהם' [בראשית רבה, מא (מב)

כשחיפשתי קישור למאמר רז"ל זה נדהמתי, כי כמה מילים לפני זה יש רמז למצבנו היום:
http://www.tsel.org/torah/midrashraba/lechlecha.html
ציטוט:
ויהי בימי אמרפל ג' שמות נקראו לו כוש ונמרוד ואמרפל כוש שהיה כושי ודאי נמרוד שהעמיד מרד בעולם אמרפל שהיתה אמירתו אפילה דאמרי ואפלי בעלמא דאמרי ואפלי באברהם שאמר שירד לכבשן האש ואריוך מלך אלסר א"ר יוסי ממלחייא תמן תנינן איסרין לשם אלסר כדרלעומר מלך עילם ותדעל מלך גוים א"ר לוי אתר הוא תמן מצטווח ברומי ונטלו אדם אחד והמליכו אותו עליהם א"ר יוחנן ותדעל הוה שמו ד"א ויהי בימי אמרפל מלך שנער זו בבל ואריוך מלך אלסר זה אנטיוכס כדרלעומר מלך עילם זה מדי ותדעל מלך גוים זו מלכות אדום שהיא מכתבת טירוניא מכל אומות העולם אמר רבי אלעזר בר אבינא אם ראית מלכיות מתגרות אלו באלו צפה לרגלו של משיח תדע שכן שהרי בימי אברהם על ידי שנתגרו המלכיות אלו באלו באה הגאולה לאברהם:
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 31-08-2014 בשעה 01:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 02-09-2014, 12:28
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "אני מבין שמההתרחשויות בעיראק..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yishain11
אני מבין שמההתרחשויות בעיראק ובסוריה הסקת שארה"ב, שהיא (כזכור) יבשת במרחק אלפי קילומטרים משם, נמצאת בסכנת חורבן..


האם נולדת אחרי 09/11?
בעולם המודרני, כדור הארץ הוא מאוד קטן, ואלפי קילומטרים זה כלום. בנוסף הם נמצאים כבר גם בתוך ארה"ב ואירופה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yishain11
ומה הקשר להתנכלות ל"רחמנים ביישנים וגומלי חסדים"? איך העולם המערבי ייקרוס בגלל זה?


כי "עוֹלָם חֶסֶד יִבָּנֶה" (תהילים פט ג). ו"כל המרחם על האכזרים סופו שמתאכזר על רחמנים".


ציטוט:
במקור נכתב על ידי yishain11
אם אתה כל כך מאמין בשטות הזו, תן תאריך לחורבן ונראה מה יוצא.


אני לא נביא.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 02-09-2014 בשעה 12:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 02-09-2014, 12:36
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "[QUOTE=yishain11]אני מבין..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hamedinai
האם נולדת אחרי 09/11?


ואתה טוען ש9/11 הביא את ארה"ב לסיכון ממשי? אתה שפוי? היו 3000 הרוגים ופגיעה מורלית קשה, אבל לא קרוב אפילו להביא חורבן למדינה של יותר מ230 מיליון איש...
לגבי המוסלמים באירופה - אכן בעיה קשה, שאירופה תצטרך להתמודד איתה, אבל אתה טוען שהתנ"ך משוחד מראש כנגד המוסלמים וטוען ש"ארצות המערב" הוא ארצות המערב המאוכלסות באירופאים, וכל מצב אחר הוא "חורבן"? קצת גזעני לא? שלא לדבר על זה שפתאום אתה אומר שהאכלוס הנוכחי של האירופאים הוא פנטסטי מול המוסלמים. בא נזכור מה אותם אירופאים עשו לעם שלנו לפני 80 שנה. אז אולי "החורבן" שאתה מדבר עליו בכלל קרה כבר?

ציטוט:
"עוֹלָם חֶסֶד יִבָּנֶה" (תהילים פט ג). ו"כל המרחם על האכזרים סופו שמתאכזר על רחמנים".


וואלה. עכשיו אתה מביא ראיה מפסוקים לתהילים במקום להסביר מדינית איך זה עובד ולמה זה קשור. מבריק.

ציטוט:
אני לא נביא


כנראה שלא, מה שכן - להביא "נבואות" שחירטטו אחרים כנראה אין לך בעיה...
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 02-09-2014 בשעה 12:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 02-09-2014, 14:17
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "אז היה מדובר על קרב בודד."

כמה דברים:
1. קודם כל, צריך להגדיר בצורה טובה מה זה "חורבן" של מדינה (אני לא מצפה ממנבאי הנבואות לעשות את זה כמובן, כי אז יהיה אפשר לבחון האם הנבואה שלהם מתגשמת או לא).
האם מדובר בסוף החשיבה המערבית ואופי מדינה מוסלמית? מדוע זה נחשב "חורבן"? התנ"ך עצמו נכתב בחברה שהייתה דומה לחברה המוסלמית יותר משהיא דומה לחברה האירופאית של היום, אז אני מתקשה להבין למה התנ"ך ייקרא לזה "חורבן".
2. יש לשים לב שהיכולת של ארגון גרילה להפיל מדינה היא מאוד מוגבלת. אני אשמח אם מומחי ההיסטוריה הצבאית יביאו דוגמאות לארגוני טרור שהצליחו להפיל שלטונות בלי עזרה משמעותית ממדינות (וכשאני אומר משמעותית אני מתכוון לפלישה צבאית) אחרות. כך שגם אם נניח שאירופה תהיה מוסלמית לגמרי, אני מתקשה לראות איך הם מחריבים מדינה כמו ארה"ב.
וגם אם מדובר בחורבן כזה, אני חושב אירופה עוד רחוקה מתרחיש כזה. אני מאמין שככל שהמצב יחמיר באירופיה העמים באירופה יתעוררו בנושא ויילחמו בזה. ראה את צרפת כדוגמה ואת החוקיה המאוד לא דמוקרטיים שנחקקים כדי להתמודד עם התופעה. בכלל, הימין הלאומני די בעלייה באירופה, ואני מניח שהוא ימשיך לעלות.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 02-09-2014, 14:37
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
חורבן לא בהכרח פיזי. נקווה שיהיה בחסד וברחמים
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "כמה דברים: 1. קודם כל, צריך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yishain11
האם מדובר בסוף החשיבה המערבית ואופי מדינה מוסלמית? מדוע זה נחשב "חורבן"? התנ"ך עצמו נכתב בחברה שהייתה דומה לחברה המוסלמית יותר משהיא דומה לחברה האירופאית של היום, אז אני מתקשה להבין למה התנ"ך ייקרא לזה "חורבן".


רק שהמשפט "בשלוותה ובחורבנה" זה נראה שהחורבן זה הפוך משלווה. אבל לא בהכרח שלא תישאר אבן על אבן. דברים ישתנו והחשיבה המערבית שכל כך הייתה בטוחה בעצמה תצטרך להשתנות.

הרמב"ם אומר "וכל הדברים האלו לא יודעים איך יהיו עד שיהיו" (הלשון לערך לפי הזכרון).
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 02-09-2014, 14:00
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אז אתה חושב שכל מה שקורה בעולם"

אני חושב ש"אחרית הימים" הוא מושג מעורפל שכל מיני אידיוטים קופצים להשתמש בו בכל פעם שמתחיל איזה משבר.
אני שמעתי את הביטוי הזה חוזר הרבה בפלישה האמריקאית לעיראק, ומאז כל מפגר ממהר להכתיר משברים כ"אחרית הימים".
מה זה אחרית הימים? אתה יודע להסביר לי? כי בינתיים כל מה שאני רואה זה חצאי מקורות שניתנים לעשרות פרשנויות, דילוגי אותיות שבגלל היותם "מסתוריים" אני נדרש לקבלם ללא שמץ על כמה דביליים ומעושים הם נראים ושאר ירקות.
כשמישהו יביא לי חיזוי טוב ומפורט של האירועים ותאריך מדויק אני אתחיל להאמין. לזרוק שהכושי ואובדן ארץ המערב זה משהו שגם אני יכול לעשות עם "ראיות" לא פחות טובות ממה שהנפיצו כאן. בואו נראה מה החיזויים האלה שווים כשמישהו יביא נבואה שבאמת אפשר לבדוק. עד עכשיו האידיוטים שחוזים נזהרים מאוד שחלילה לא נוכל להבין משהו קונקרטי וניתן לבדיקה בגיבובי השטויות שלהם.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 02-09-2014 בשעה 14:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 02-09-2014, 14:45
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אם אנחנו מתבססים על ידיעה ברורה, שיש מי שמנהל את כ-ל העולם
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "לא, אבל מאחר שלא אני לא מצפה..."

ושלמשפט

ציטוט:
כא וְקָרָאתִי עָלָיו לְכָל הָרַי חֶרֶב נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה חֶרֶב אִישׁ בְּאָחִיו תִּהְיֶה. כב וְנִשְׁפַּטְתִּי אִתּוֹ בְּדֶבֶר וּבְדָם וְגֶשֶׁם שׁוֹטֵף וְאַבְנֵי אֶלְגָּבִישׁ אֵשׁ וְגָפְרִית אַמְטִיר עָלָיו וְעַל אֲגַפָּיו וְעַל עַמִּים רַבִּים אֲשֶׁר אִתּוֹ. כג וְהִתְגַּדִּלְתִּי וְהִתְקַדִּשְׁתִּי וְנוֹדַעְתִּי לְעֵינֵי גּוֹיִם רַבִּים וְיָדְעוּ כִּי אֲנִי יְהוָה.


שכתוב בספר הספרים (ועוד דומים לו) יש משמעות.

אז בעבורי, כל מה שקורה זה פועל יוצא של מה שכתוב בספר..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 02-09-2014, 15:11
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אין לי מושג מי זה המפגר שעושה מניפלוציות..
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "וואלה, והראשי תיבות והחצאי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yishain11
וואלה, והראשי תיבות והחצאי מקורות שמביאים הם בעיניך "מה שכתוב בספר"?
אתה מרדד מאוד את התנ"ך לדעתי.
לא כל מפגר שעושה מניפולציות על מה שכתוב בתנ"ך הוא ראוי להתייחסות. ממתי הפסקנו להעריך את הרציונאל שמאחורי המצוות? ממתי התדרדרנו למחשבה שכדי להבין מה ה' רוצה מאיתנו אנחנו צריכים לקחת אמירות מעורפלות, ראשי תיבות כפויים ולקשור אותם בכוח לאירועים עכשוויים?


ותפסיק לחפש רציונל. כי אין. ואתה יודע את זה. מצוות צריך לקיים כי צווינו לקיימן לא כי יש רציונל מאחוריהם.

אם העולם במתווה הנוכחי שלו איננו ניצחי, ואכן יתקיים כל הכתוב לעיל, אז זה ממש פשוט - אלא אם אתה בוחר שלא להאמין בכל זה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 02-09-2014, 15:20
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אין לי מושג מי זה המפגר שעושה מניפלוציות.."

ציטוט:
ותפסיק לחפש רציונל. כי אין. ואתה יודע את זה. מצוות צריך לקיים כי צווינו לקיימן לא כי יש רציונל מאחוריהם


אתה בטוח בזה?
מי לנו גדול כרמב"ם:
בסוף הלכות תמורה (ד, יג):
"אף על פי שכל חקי התורה גזרות הן כמו שבארנו בסוף מעילה, ראוי להתבונן בהן, וכל מה שאתה יכול ליתן לו טעם - תן לו טעם".

מורה נבוכים ג/לא:
יש אנשים שקשה להם מתן טעם למצוָה מן המצוות. רצוי להם ביותר שלא תושׂכל לציווי ולאיסור כל משמעות. מה שמחייב להם את זאת היא מחלה שהם חשים בנפשותיהם שאין הם מסוגלים לדבר עליה ואין הם מיטיבים להביעה. כי הם סוברים שאילו היו המצוות האלה מועילות למציאות זאת, ונצטווינו בהן משום כך וכך, אזי כאילו באו מתוך מחשבתו ושיקול-דעתו של בעל שׂכל. אבל אם הן דבר שאין מושׂכלת לו משמעות כלל, ואין הן גורמות תועלת, אזי הן באו בלי ספק מן האל, כי אין מחשבתו של אדם מביאה לדבר מזה. בעיני חלשי שׂכל אלה האדם הוא, כביכול, שלם יותר מיוצרו, מפני שהאדם הוא אשר אומר ועושׂה מה שמביא לתכלית כלשהי, והאל אינו עושׂה זאת, אלא מְצַוֶּה עלינו לעשׂות מה שעשׂייתו לא מועילה לנו, ואוסר עלינו מה שעשׂייתו לא מזיקה לנו. הוא נעלה מאוד (ממה שהם מייחסים לו)! הדבר שונה. כל הכוונה היא להועיל לנו, כמו שהסברנו את דברו לטוב לנו כל הימים לחיֹתנו כהיום הזה (דברים ו', 24). ואמר: אשר ישמעון את כל הַחֻקִּים האלה ואמרו רק עם חכם ונבון הגוי הגדול הזה (שם, ד', 6). הרי שאמר במפורש שאפילו החֻקִּים כולם מורים בעיני כל האומות שהם בחָכמה ותבונה. אילו היה דבר שאין יודעים את טעמו ואינו מביא תועלת ואינו דוחה נזק, מדוע ייאמר על המאמין בו, או העושׂה אותו, שהוא חכם ונבון ורב-ערך, ויעורר פליאה באומות?
אלא העניין בלי ספק כמו שצייַנּו, שכּל מצוָה משש מאות ושלוש-עשֹרה מצוות אלה באה או לתת דעה נכונה או להסיר דעה פסולה, או לתת משפט צדק, או להסיר עֹשֶק או לחנך למידה טובה, או להזהיר מפני מידה גרועה. הכול תלוי בשלושה דברים, בדעות, במידות ובמעשׂי הנהגת המדינה. מה שחייב שאין אנו מונים את האמירות הוא שהאמירות אשר התורה זירזה לאומרן, או אסרה אותן, חלקן מכלל המעשׂים המדיניים, חלקן להקניית דעות וחלקן להקניית מידות. לכן הצטמצמנו כאן בשלושה עניינים אלה בנתינת טעם לכל מצוָה מן המצוות.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 02-09-2014 בשעה 15:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 03-09-2014, 07:13
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
מה זה כל דבר?
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "כן, וה"משהו" הזה יכול להיות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yishain11
כן, וה"משהו" הזה יכול להיות כל דבר, ולכן אני לא עוסק בזה בכלל.
אבל לא משנה מה אני מאמין, ראיות גרועות הן רעיות גרועות, ואין ספק שה"ראיות" שמביא פותח האשכול הן גרועות.


האם יקרה מצב שקודם לביאת המשיח, דאע"ש יצאו במחולות בחוצות היוצר בי-ם? או שמא פוטין יחליט שפניה של רוסיה אל המערב (ואיך זה שזה לא קרה עוד 90 שנים קודם)??

מה משמעות הציטוט שהבאתי לעיל מספר יחזקאל?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 03-09-2014, 11:33
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "מה זה כל דבר?"

מניין לך שהנבואות מדברות על התקופה שלנו?
לא היו מלחמות אזוריות לפני כן? לא היו מאבקים בין לאומיים לפני כן?
אתה ברצינות משווה בין המשברים היום לבין מה שקרה לפני 100 שנה במלחמות העולם הראשונה והשנייה?
אם אנחנו לא יודעים איך זה יהיה, ועל מה הנבואות מדברות (ובכלל - נבואות גוג ומגוג מדברות על גנרלים בשם גוג ומגוג, והיום אין אף אחד שקוראים לו ככה. ואם תאמר שזה רק משל למשהו אחר - אז אתה פותח את העסק לפרשנות ושוב אשאל: למה אתה מתעקש שזה מדבר דווקא על עכשיו? האם יש לך ראיות טובות לזה?) אז מה הטעם להתעסק בזה בכלל?
מה הטעם להביא ראיות מפגרות ותלושות כדי לנסות לשכנע בטענה הזו? תתמקד בחיים שלך עכשיו, ולא בחשבונות לעתיד לבוא.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 03-09-2014, 12:06
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
תהפוכות עולמיות הן רק חלק מסימני הגאולה העתידה לבוא..
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "מניין לך שהנבואות מדברות על..."

יש עוד רשימה ארוכה (עקבתא דמשיחא בין היתר) של סימנים שבמימושם, מראים שמשהו גדול צריך להתרחש.. והסימנים הללו אכן מתממשים בשנים האחרונות.

אתה זוכר שאתה חייב להאמין ולרצות שכל זה יקרה.. ?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 03-09-2014, 12:52
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אתה יודע מה זה עקבתא דמשיחא?"

קום המדינה הוא בעיני סימן חשוב לגאולה, שנתמך בפסוקים מפורשים ביחזקאל.
אני טוען כנגד פסבדו ראיות כמו ראשי תיבות מעורפלים וחצאי פסוקים שניתן לפרש באלף דרכים.
אני לא מי יודע מה מחזיק מהרב זמיר כהן. ראיתי כמה הרצאות, לא נפלתי.
בא נבחן את הכתוב בסוטה:
חוצפה יסגי - החוצפה תגבר. אני יכול לחשוב על אלף תקופות ואלף מקרים בהן אפשר להציג את הכתוב הזה כרלוונטי, לא רק עכשיו.
מלכות תהפוך למינות - כנ"ל
וככה כל פסוק וכל פרשנות.
בגלל העירפול הזה ובגלל שניתן לסובב פסוקים לפי בקשת הפרשן, אמרו חז"ל תפח רוחם של מחשבי קיצין. עובדה שרבי עקיבא פירש את הכתובים כך שבר כוכבא הוא המשיח - וטעה, רבים מישראל חשבו ששבתאי צבי הוא המשיח וטעו, ורבים מחב"ד חושבים שהאדמו"ר האחרון הוא זה שעונה על כל הסימנים, והם טועים.
אמר אשלי ואמר יפה - היהדות מראש היא דת שמתעסק בחיים ובעולם הזה. שלא כמו הנצרות שמקפידה להפחיד ילדים בתיאורי הגיהנום, היהדות אומרת: תתעסק בחיים האלה. תעשה חסד, תלמד תורה, תקיים מצוות. בשביל מה להתעסק בחישובי חשבונות ונבואות כשלאף אחד אין מושג מה יקרה ומתי זה יהיה.
ככה אני חי. אני לא מטריד את עצמי בשאלה מתי תהיה אחרית הימים, ומה ייקרה אז, או בלעקם כתובים כדי להוציא שאחרית הימים היא על אובמה. אני מנסה לקיים מצוות ולעזור לזולת. נראה לי שזה טיפ בריא גם לך.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 03-09-2014, 13:32
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
עקבתא דמשיחא, מסכת סוטה.. בוא נעבור אחד לאחד...
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "קום המדינה הוא בעיני סימן..."

"בעקבות משיחא חוצפא יסגא (תִרבה),

תמיד היתה חוצפה, באמת? עד כדי כך, כמו בדורות האחרונים? כיום החוצפה, בכל פרמטר, חוצה מגזרים עדות גילאים.

ויוקר יאמיר: הגפן תתן פריה והיין ביוקר,

במצב הכלכלי הלכאורה כ"כ טוב כמו שאנו נמצאים עכשיו, מי נהנה מזה באמת? תראה איך שכבה עצומה בעם מתקשה לכלכל את עצמה ולגמור החודש..

ומלכות תהפך למינות,

צריך להרחיב? לאט לאט אתה מגלה עד כמה זבלית כל ההנהגה של השנים האחרונות.

- ואין תוכחת,

פעם, בדורות הקודמים, היית מוכיח אדם והוא היה מרכין ראש. תנסה היום להוכיח מישהו ותראה באיזו תגובה תתקל.

בית וועד יהיה לזנות, והגליל יחרב, והגבלן (הגולן) יישום (יהיה ריק מאדם),



ואנשי הגבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו,

מי אלו אנשי הגבול? ומה זה יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו?

יש כמה פרשנויות לכך... אחת מהן מדברת על עקורי גוש קטיף...


- וחכמות סופרים תסרח, ויראי חטא ימאסו,

מתי אי פעם היו כל מיני שונאי דתיים ודת כמו היום, בעוצמות של היום ובהיקפים של היום וכ"כ ממוסד ומוכוון כמו היום??

והאמת תהא נעדרת.

לגמרי תאמין לי...

- נערים פני זקנים ילבינו, זקנים יעמדו מפני קטנים, בן מנוול אב, בת קמה באמה, כלה בחמותה, אויבי איש אנשי ביתו.

אני ב-א-מ-ת צריך להרחיב?

פני הדור כפני הכלב, הבן אינו מתבייש מאביו. ועל מה יש לנו להשען? על אבינו שבשמים.

חד משמעית.


יש עוד הרבה כולל פירושים של המלב"ים.

נכון שאתה לא יכול להתמקד רק בזה, אבל זה חלק משמעותי שאין להתעלם ממנו..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 03-09-2014, 18:05
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "עקבתא דמשיחא, מסכת סוטה.. בוא נעבור אחד לאחד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
"בעקבות משיחא חוצפא יסגא (תִרבה),

תמיד היתה חוצפה, באמת? עד כדי כך, כמו בדורות האחרונים? כיום החוצפה, בכל פרמטר, חוצה מגזרים עדות גילאים.
אתה רציני? החוצפה היום היא יותר ממה שהיא הייתה אי פעם? יש לך איזה מדד לזה? נתונים?

ויוקר יאמיר: הגפן תתן פריה והיין ביוקר,

במצב הכלכלי הלכאורה כ"כ טוב כמו שאנו נמצאים עכשיו, מי נהנה מזה באמת? תראה איך שכבה עצומה בעם מתקשה לכלכל את עצמה ולגמור החודש..

וואלה. ויותר המחייה יקר היום יותר משהו היה אי פעם? זוכר שהיה צנע? תעבור על ההיסטוריה היהודית ותקרא תיאורים של רעב, ותגיד לי שוב אם יש לך את החוצפה להגיד שהמצב הכלכלי היום הוא רע.
ומלכות תהפך למינות,

צריך להרחיב? לאט לאט אתה מגלה עד כמה זבלית כל ההנהגה של השנים האחרונות.
שוב, מניין לך שהמנהיגות היום גרועה מכפי שהיא הייתה אי פעם בהיסטוריה של העם? יש לך מושג על כמה תקופות ניתן לכתוב את האמירות האלה?
- ואין תוכחת,

פעם, בדורות הקודמים, היית מוכיח אדם והוא היה מרכין ראש. תנסה היום להוכיח מישהו ותראה באיזו תגובה תתקל.
שוב, תן נתונים קונקרטיים שמראים שהיום זה באמת יותר גרוע ממה שזה היה אי פעם. אם לא, אז אפשר לומר את זה על עשרות תקופות
בית וועד יהיה לזנות, והגליל יחרב, והגבלן (הגולן) יישום (יהיה ריק מאדם),
הגליל והגולן ריקים ולא ידעתי? כבר ראיה שזה לא מתאים לתקופה שלנו


ואנשי הגבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו,

מי אלו אנשי הגבול? ומה זה יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו?

יש כמה פרשנויות לכך... אחת מהן מדברת על עקורי גוש קטיף...


- וחכמות סופרים תסרח, ויראי חטא ימאסו,

מתי אי פעם היו כל מיני שונאי דתיים ודת כמו היום, בעוצמות של היום ובהיקפים של היום וכ"כ ממוסד ומוכוון כמו היום??
אין לך מושג כמה שנאה הייתה לדתיים בקום המדינה. תבדוק כמה זמן לקח שלדתיים יהיה מקום שמתחשבים בהם בצבא ובמוסדות המדינה. המצב היום דווקא מהרבה בחינות הרבה יותר טוב - יש שיעורי תורה לחילוניים, יש התעוררות מהחסידות והתנועות המיסטיות. אבל שוב, וזה המוטיב החוזר - אין לך שום ראיה שהמצב היום גרוע מבחינת שנאת דתיים מאשר בעבר

והאמת תהא נעדרת.

לגמרי תאמין לי...

- נערים פני זקנים ילבינו, זקנים יעמדו מפני קטנים, בן מנוול אב, בת קמה באמה, כלה בחמותה, אויבי איש אנשי ביתו.

אני ב-א-מ-ת צריך להרחיב?
תראה שזה יותר גרוע מבעבר. וחוצמזה, אני יוצא לרחוב ולא בדיוק רואה באופן קבוע נערים מלבינים פני זקנים. זה שאתה שומע על זה הרבה בחדשות לא אומר שככה הרוב מתנהגים
פני הדור כפני הכלב, הבן אינו מתבייש מאביו. ועל מה יש לנו להשען? על אבינו שבשמים.

חד משמעית.


יש עוד הרבה כולל פירושים של המלב"ים.

נכון שאתה לא יכול להתמקד רק בזה, אבל זה חלק משמעותי שאין להתעלם ממנו..


בקיצור, אין שום מקור וטענה שהבאת שמראים שזה באמת מדבר על תקופתנו.

לדידי יש שני מקורות שמראים שתקופת קום המדינה היא תקופה של גאולה.
יחזקאל לו/ח:
וְאַתֶּם הָרֵי יִשְׂרָאֵל, עַנְפְּכֶם תִּתֵּנוּ, וּפֶרְיְכֶם תִּשְׂאוּ, לְעַמִּי יִשְׂרָאֵל: כִּי קֵרְבוּ, לָבוֹא.
וניתן לקרוא את תיאורי ישראל החרבה של מארק טווין מול השפע והפריחה שיש לנו היום.

ועניין שיבת ציון וקיבוץ הגלויות.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 03-09-2014, 18:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
טוב נו.. טמנת את הראש מספיק עמוק בחול
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "[QUOTE=רועי..."

כדי שאתאמץ לענות לך ולהוציא לך אותו.

1. מה הקשר בין תקופת הצנע ל"הגפן תתן פריה והיין ביוקר?"

הפוך!! פה מתואר במצב שיהיה עושר כלכלי (הגפן תתן פריה), אבל עובדה שיש רבים רבים שמתקשים לגמור את החודש.. (והיין ביוקר!!!!!)

2. שידור תוכניות ריאליטי כדוגמאת הפח הגדול בטלויזיה, זה לא חוצפה? ההתנהגות של ילדים ובני נוער, איננה חוצפה? חוצפה מבריאת העולם היתה. ניכר שהיום פשוט נחצו כל הגבולות האפשריים.


3.
ציטוט:
תראה שזה יותר גרוע מבעבר. וחוצמזה, אני יוצא לרחוב ולא בדיוק רואה באופן קבוע נערים מלבינים פני זקנים. זה שאתה שומע על זה הרבה בחדשות לא אומר שככה הרוב מתנהגים..


אתה אמיתי? אני אמרתי שהרוב מתנהג ככה?

אבל איך אמרת.. זה קורה הרבה..

ההרבה הזה הוא יותר מדי... כמה דברים בכלל לא הגיעו לחדשות?

ויש המשך אחרי פני זקנים ילבינו.. וזה קורה היום כמעט בכל בית.... פעם זה ל-א היה!


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 03-09-2014 בשעה 18:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 04-09-2014, 10:51
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אהה אז אתה לא רואה חוצפה"

מה זה חוצפה? תגדיר לי!
ואחרי שהגדרת תסביר לי למה הביטוי "חוצפה יסגי" שמדבר על ימות המשיח מתאים לתקופה שלנו יותר מכל תקופה אחרת בהיסטוריה.
בתקופת תחילת הציונות (לפני מאה שנה), כשכל הצעירים עזבו את הישיבות לטובת עלייה זה לא חוצפה?
בתקופות יוון ורומא כשצעירים עברו לתרבות זרה, זו לא חוצפה?

וזה כל העניין של הטמבלים שמדביקים נבואות חורבן על התקופה שלנו. אני עוד לא קיבלתי הוכחה מוחצת לזה שהביטויים המעורפלים שמופיעים כמבשרי המשיח הם בהכרח מדברים על תקופתינו.

אבל אם אני לא משכנע אותך, תחשוב על זה. כתוב בתנ"ך שבימות המשיח תהיה מלחמה גדולה על ירושלים, הר הזיתים ייחצה לשניים ועוד. אם אתה כל כך משוכנע שהנבואות מדברות על היום, בא תן הערכה מתי לדעתך האירועים האלה ייקרו.
אחרי שיעבור הזמן הזה והם לא ייקרו, אתה מוזמן לעיין שוב במאמרי חז"ל ובפרשנות שלהם לגבי "תפח רוחם של מחשבי קיצין".
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 04-09-2014, 15:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
מהויקיפדיה...
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "מה זה חוצפה? תגדיר לי! ואחרי..."

ציטוט:
חוצפה היא התנהגות שאינה מצייתת לנורמה תוך כדי התרסה, ובפרט יש בה חוסר ציות לסמכות. במצבים קיצוניים, החוצפה אינה מלווה רק בחוסר נימוס אלא גם בגסות רוח ובפגיעה בזולת.


אתה מסכים להגדרה הזו?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yishain11
מה זה חוצפה? תגדיר לי!
ואחרי שהגדרת תסביר לי למה הביטוי "חוצפה יסגי" שמדבר על ימות המשיח מתאים לתקופה שלנו יותר מכל תקופה אחרת בהיסטוריה.

תמיד היתה. גם בתקופת התנאים כשרבי עקיבא וחבריו הלכו ברחוב וראו ילד שהולך בלי כיסוי ראש ולא מתבייש מהם כינו אותו חצוף.. למה עכשיו יותר מתמיד? כי היום אין אמת, אין בושה, אין גבול. הכל פרוץ הכל מתירני, הכל חסר כבוד. יצא לי לא פעם ולא פעמיים לשמוע מבוגרים ממני מבכים על מה שהיה "פעם" בכל פרמטר. אם זה במוסד הנישואין אם זה ביחס ההורים תלמידים למורים ובואפן כללי בין אדם לחבירו.. מה היום? תודה שיש מלחמות שעוד גורמות לנו בעל כורחנו להתאחד



בתקופת תחילת הציונות (לפני מאה שנה), כשכל הצעירים עזבו את הישיבות לטובת עלייה זה לא חוצפה?
בתקופות יוון ורומא כשצעירים עברו לתרבות זרה, זו לא חוצפה?

אני לא מבין למה אתה מייחס איזו נקודת זמן לתחילת הסימנים. נאמר מפורשות ..

ששת אלפים שנה הוי העולם, שני אלפים תוהו, שני אלפים תורה, שני אלפים ימות המשיח..."

ומהו האלף השביעי. אתה יודע.?


וזה כל העניין של הטמבלים שמדביקים נבואות חורבן על התקופה שלנו. אני עוד לא קיבלתי הוכחה מוחצת לזה שהביטויים המעורפלים שמופיעים כמבשרי המשיח הם בהכרח מדברים על תקופתינו.

חבל שאתה מקטלג רבנים ומקובלים בתור טמבלים. הייתי בטוח שתייחס להם מעט כבוד כראוי..

אבל אם אני לא משכנע אותך, תחשוב על זה. כתוב בתנ"ך שבימות המשיח תהיה מלחמה גדולה על ירושלים, הר הזיתים ייחצה לשניים ועוד. אם אתה כל כך משוכנע שהנבואות מדברות על היום, בא תן הערכה מתי לדעתך האירועים האלה ייקרו.

לא יכול לתת.. יתכן ומה שקורה עכשיו יגיע לשיאו בשנת תשע"ה (תשע'ה = שעת ה'?) ויכול לבוא בעוד חמש או עשר.


אחרי שיעבור הזמן הזה והם לא ייקרו, אתה מוזמן לעיין שוב במאמרי חז"ל ובפרשנות שלהם לגבי "תפח רוחם של מחשבי קיצין".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 02-09-2014, 15:25
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,043
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אז אתה חושב שכל מה שקורה בעולם"

אחת לאיזה זמן המאמין התורן מספר לנו שעכשיו זאת אחרית הימים.
הזיכרון הראשון שלי הוא במלחמת המפרץ שהייתה בסמוך לנפילת המשטר הסובייטי דיברו על אחרית הימים וגוג ומגוג.

גם לפני כן באירועים יותר גדולים, מלחמת העולם הראשונה. בעצם גם הרב קוק שנמצא בצלמית שלך דיבר על המשמעות של מלחמת העולם הראשונה (אורות, מאמר שנקרא 'המלחמה') הוא ראה בגויים שנלחמים כזאת מלחמה גדולה ואכזרית ביחד עם הצהרת בלפור כסימן משמעותי לגאולה. הוא לא חשב שדור אחד אחר כך יחווה מלחמה גדולה הרבה יותר עם משמעות קרדינאלית הרבה יותר לעם ישראל.

הציפיה למלחמה גדולה וסופית שתפתור את כל הבעיות ושלאחריה תבוא המהפכה קיימת כנראה משחר ימי האנושות. שרלטנים יודעים שמאמינים מסוג מסוים אוהבים סימנים מהסוג הזה. התחושה שדווקא עכשיו בזמן שלנו קורים הדברים הגדולים והחשובים ביותר מחזקים את האמונה שלנו וכן את התחושה שהנה עוד רגע הכל יבוא על מקומו בשלום.
אני זוכר את הנאומים של המטיפים בגוואטמלה רגע אחרי ה 11 בספטמבר.
בפועל שום דבר לא משתנה.
יש מאבק מתמיד שעובר שינויים כלפי חוץ אך במהותו הוא לא משתנה.
בין אוהבי האדם והחופש לבין האחרים.
לפעמים האויב הוא גרמניה הנאצית, לפעמים רוסיה הסובייטית, לפעמים אנשי המדינה האיסלאמית ובקטן יותר זה יכול להיות סתם משטר שמדכא את אנשיו כמו המשטר הצפון קוריאני.
הטובים והרעים מחליפים פרצופים ושמות לאידאולוגיות שלהם אבל המאבק הוא מתמשך ואין סופי.

למאמינים מסוג מסוים, בעיקר כאלו שנמצאים בצד של אלו שאני מגדיר כרעים.
זה נעים לחשוב שדווקא עכשיו זה יוצא דופן.
זה לא.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 02-09-2014, 18:42
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אין לי עם מה להתמודד..
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אני מניח שברור לך שלגבי..."

האמונה שלי היא כוללנית ואיננה מסתכמת במצוות או תהיות כאלו ואחרות.. ברור לי, שכשם שיש בורא לעולם וכל מה שקורה בעולם הזה הוא לחלוטין לא מקרי - אז השלב שבו אנחנו נמצאים כרגע - כולל כל מה שקורה בעולם - הוא שלב מתקדם במה שמכנים אתחלתא דגאולה או ביאת המשיח...

אתה כמובן רוצה הפי הנד, ולכן כל מי שלא חושב כמוך הוא "רע", אז מראש ויתרתי על הויכוח.


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 02-09-2014 בשעה 18:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 02-09-2014, 18:54
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,043
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אין לי עם מה להתמודד.."

הפוך.

הסיבה שמצאתי לנכון להגיב כי אתה ציינת שהאירועים המיוחדים שקורים כרגע ברמה הגלובלית הם אלו המרמזים על משהו גדול שהולך לקרות, ושעכשיו ממש זה אחרית הימים.
והנה כל הנבואות שכתובות בתנ"ך מתממשות ממש לנגד עיננו.

ציינתי בפני שאינספור פעמים בהיסטוריה של המין האנושי בכלל ושל היהודים בפרט תחושות ותפיסות כמו שלך הובאו. עם אותו הביטחון שלך וכל פעם הן התבררו כלא נכונות.
אתה מוזמן ללכת אחורה.

אני בהחלט תופס את היהדות אחרת ממך.
ברמה האישית כאשר אני מקלף ממני את הקליפות, תמיד אהיה שייך לזרם הליטאי ותמיד אתייחס בחשדנות לזרמים החסידיים. (גם אם מעולם לא לבשתי שחורים ולמרות שלא למדתי בישיבה ליטאית) עד לאחרונה הציונות הדתית שאבה את מקורותיה מהליטאים. כפי שאתה אמור לדעת אז הרב קוק למד בוולז'ין אצל הנצי"ב - ליטאי גדול ואם תקרא את פירוש העמק דבר אז תגלה גם כמיהה לארץ שמסבירה מה הוא כור מחצבתו של הרב קוק.
לצערי בשנים האחרונות החסידות תופסת לה אחיזה בקרב הציונות הדתית, בשבת האחרונה עוד קראתי בעלון בבית הכנסת שהרב קוק בכלל היה אדמו"ר...

אצל ליטאים בכלל וברסקאים בפרט, במקום לדבר על אחרית הימים מעדיפים ללמוד דף גמרא.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 02-09-2014, 20:22
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
לשיטת היהדות בסופו של דבר, המשיח יגיע
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "הפוך. הסיבה שמצאתי לנכון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
הפוך.

הסיבה שמצאתי לנכון להגיב כי אתה ציינת שהאירועים המיוחדים שקורים כרגע ברמה הגלובלית הם אלו המרמזים על משהו גדול שהולך לקרות, ושעכשיו ממש זה אחרית הימים.
והנה כל הנבואות שכתובות בתנ"ך מתממשות ממש לנגד עיננו.

ציינתי בפני שאינספור פעמים בהיסטוריה של המין האנושי בכלל ושל היהודים בפרט תחושות ותפיסות כמו שלך הובאו. עם אותו הביטחון שלך וכל פעם הן התבררו כלא נכונות.
אתה מוזמן ללכת אחורה.

בין אם נרצה בין אם לאו. יש לנו היהודים היכולת להביא אותו קודם, רק שאיפשהו עד כה, משהו התפקשש בדרך וזה לא יצא אל הפועל. למרות זאת, אינך יכול להסיק מכך שלמרות שקרו דברים וזה עדיין לא יצא אל הפועל, אז זה מבטל את מה שקרה או את מה שעוד יקרה, ושאין לזה קשר לביאת המשיח... יש קשר ועוד איך, כמו לכל דבר שמתרחש בעולם.

העניין הוא, שכל תקופה ותקופה וכל רגע בעצם, הוא כזה שיכול לבוא בו המשיח והכל יגמר ונעבור לתכנון המקורי שהיה, בטרם חטא אדם וחווה. האם אתה מכיר באמונה הזו?? עם זאת, אין בכך לסתירה שהדברים המתרחשים כעת הם בשלב המתקדם יותר שלקראת מה שהיהודי מצפה לו.


אני בהחלט תופס את היהדות אחרת ממך.
ברמה האישית כאשר אני מקלף ממני את הקליפות, תמיד אהיה שייך לזרם הליטאי ותמיד אתייחס בחשדנות לזרמים החסידיים. (גם אם מעולם לא לבשתי שחורים ולמרות שלא למדתי בישיבה ליטאית) עד לאחרונה הציונות הדתית שאבה את מקורותיה מהליטאים. כפי שאתה אמור לדעת אז הרב קוק למד בוולז'ין אצל הנצי"ב - ליטאי גדול ואם תקרא את פירוש העמק דבר אז תגלה גם כמיהה לארץ שמסבירה מה הוא כור מחצבתו של הרב קוק.
לצערי בשנים האחרונות החסידות תופסת לה אחיזה בקרב הציונות הדתית, בשבת האחרונה עוד קראתי בעלון בבית הכנסת שהרב קוק בכלל היה אדמו"ר...

אצל ליטאים בכלל וברסקאים בפרט, במקום לדבר על אחרית הימים מעדיפים ללמוד דף גמרא.


אני לא אמור דעת כלום.. כי אני עדיין לא מכיר לעומק את משנת הרב קוק. אני די חדש בכלל בתחום הלימוד ואני עוד בודק עם עצמי דרכים במה להתחיל בדיוק.

לא חשוב.

אבל הכמיהה של הרב קוק לארץ... מה לא בסדר בה? והכיצד היא סותרת את הגאולה כפי שהיא מפורטת בכתובים?


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 02-09-2014 בשעה 20:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 03-09-2014, 08:30
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,043
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "לשיטת היהדות בסופו של דבר, המשיח יגיע"

חס וחלילה, לא כתבתי דבר כנגד על הכמיהה של הרב קוק לארץ ישראל, רק הסברתי שמקורה הוא מבית המדרש שבו הוא למד.

הגמרא בפרק 'חלק', פרק יא' של מסכת סנהדרין פותחת בשאלה מניין יודעים שתחיית המתים מן התורה. הסיבה שהיא כותבת זאת היא בגלל שהמשנה דנה במי הם שאין להם חלק לעולם הבא.
ואחד מאלו המוזכרים שם הוא זה שאומר שאין תחיית המתים מן התורה.

הדיון שם מגלה שבשום מקום בתנך לא כתוב בצורה מפורשת על תחיית המתים. ניתן ללמוד על כך בשיטות תלמודיות שונות אבל בצורה מפורשת זה לא נכתב, נקודה.
הפרק הזה הוא פרק אהוב על תלמידים, גמרא קלה, מלאה בסיפורים על נושאים כמו תחיית המתים.
שאל את עצמך איך זה שהפרק הזה נדחק לסוף מסכת סנהדרין?
הרי נושא כל כך חשוב כמו גאולה ואחרית הימים, מן הראוי שיופיע הרבה קודם.
נכון היה גם שנלמד אותו הרבה לפני שאנחנו מתעסקים בביצה שנולדה בשבת או לפני שנתווכח על שניים שאוחזין בטלית.
בפועל - גאולה, משיח, תחיית המתים ואחרית הימים הם לא העיקר ולא קרובים לעיקר.
כדי למצוא אותם בכתובים, אתה צריך לפשפש. ואם תפשפש תמצא, כי יש הרבה כתובים והם ניתנים לפרשנויות.
אלו שהופכים את זה לעיקר, הולכים כנגד רוח היהדות, כנגד התפיסה.
היה אחד כזה לפני 2000 שנים שהגאולה והמשיח היו העיקר בשבילו - זה נגמר בדת שנקראת נצרות.
להבדיל אלף אלפי הבדלות, גם רבי עקיבא ראה בבר-כוכבא משיח. זה נגמר במרד כושל, בעשרות אלפים מתלמידיו שמתו ובגלות.
אגב, חשבת על כמה זה עצוב שהאיש שלימד אותנו ש "ואהבת לרעך כמוך זה כלל גדול בתורה" איבד את תלמידיו כי לא נהגו כבוד איש ברעהו?

אתה אומר שאתה חדש בתחום.
אני לא מומחה ולא קרוב להיות מומחה, אבל דיבורים על אחרית הימים, על משיח, ועל מהפכות לעולם יהיו בעיניי דיבורים חשודים. לפעמים יהיה בהם אמת. ע"ע הראי"ה שהבין וראה בתהליך שיבת ציון התחלה של משהו גדול. אבל לרוב יהיו בהם טעויות במקרה הטוב ונבואות שקר ובכייה לדורות במקרה הפחות טוב. גם אם המנבאים והמפענחים מגיעים עם כוונות טובות.

ובשתי מילים.
אחרית הימים זה פשוט לא חשוב.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 06-09-2014, 21:17
צלמית המשתמש של תבור - tar 21
  משתמש זכר תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.09
הודעות: 6,786
אתה מתאר כאן את מה שהרב קוק אמר בצורה די רחוקה מהמציאות
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "אחת לאיזה זמן המאמין התורן..."

הוא לא אמר משהו בסגנון שמרמז שמלחמת העולם הראשונה היא מלחמת גוג ומגוג שאחריה יבוא המשיח,זה מה שהוא כתב ובתכל'ס הוא די צדק, זה ברור שמלחמת העולם הראשונה היתה מפנה עצום בתולדות הציונות:הצהרת בלפור,הארץ נכבשה על השלטון הבריטי שלמרות כל מגרעותיו היה עדיף בהרבה מהשלטון התורכי,הסכמים בינלאומיים בסוף המלחמה הכירו בזכותינו על הארץ.
והנה מה שהרב קוק כתב:..., ולפי ערכה של גודל המלחמה בכמותה ואיכותה ככה תגדל הצפיה לרגלי משיח שבה. מלחמת עולם של עכשיו צפיה נוראה גדולה ועמוקה יש בה, מצורף לכל גלגולי הזמנים והוראת קץ המגולה של התישבות ארץ ישראל. בדעה גדולה, בגבורה עצומה, ובהגיון עמוק וחודר, בתשוקת אמת וברעיון בהיר, צריכים לקבל את התוכן הנשא של אור ד' המתגלה בפעולה נפלאה בעלילות המלחמות הללו ביחוד"
מכאן:http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9...A8%D7%A7_%D7%90
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 06-09-2014, 21:53
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,043
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "אתה מתאר כאן את מה שהרב קוק אמר בצורה די רחוקה מהמציאות"

בראי הזמן, וחס וחלילה לא מתוך חוסר כבוד לראי"ה.
האם לדעתך, יש סיכוי שהמאמר על אורות המלחמה היה נכתב אחרת לו הוא היה נכתב אחרי מלחמת העולם השניה? שכן אובייקטיבית המלחמה הזאת תרמה הרבה יותר להקמת המדינה, לשיבת העם לארצו לעצמאות ועוד. ועדיין אני הקטן בספק אם רגע אחרי הרב היה בוחר להשתמש באותם המילים ביחס למלחמה.

ועוד דבר יותר חשוב כאשר נבואות או תפיסות מגיעות מפי הרב קוק זה דבר אחד כאשר הן מגיעות ממחזירים בתשובה שהארץ מלאה בהם כיום ואלו נסמכים על הפחדות ובורות זה דבר אחר לגמרי.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 02-09-2014, 11:52
צלמית המשתמש של יוני.1
  יוני.1 יוני.1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.13
הודעות: 3,247
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב ""ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה". "הנבואה" שפורסמה בFRESH משנת 2009 מתגשם מעל ומעבר"

למה אתה לא מקשר לאשכול הקודם בסידרה ?

ציטוט:
אותיות אובמה = ארץ המערב בשלבתה ובחורבנה. "הנבואה" בFRESH לקראת התגשמות
14-11-2012, 08:01
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4304862,00.html
פורסם: 13.11.12
יותר מ-100 אלף איש ב-20 ממדינות ארה"ב מסרבים לקבל את ניצחון המועמד הדמוקרטי בבחירות לנשיאות, וחתמו על עצומות הקוראות למדינותיהם לפרוש. בטקסס חתמו כ-50 אלף, והחולמים על עצמאות גם מוצאים צידוקים מההיסטוריה

יותר מ-100 אלף אמריקנים מ-20 מדינות שונות כבר חתמו על עצומות הקוראות למדינות שלהם להיפרד מארה"ב ולהפוך למדינות עצמאיות, כדי שלא יהיו נתונים למרותו של ממשל אובמה. רוב המדינות שבהן נאספו החתימות הן מהדרום, אולם רק עצומה אחת - זו שעליה חתמו תושבים בטקסס - נראית רצינית לכאורה.

והנה מה שנכתב בFRESH בשנת 2009:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...670#post3222965
_____________________________________
חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 02-09-2014, 11:58
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
תודה. בחיפושי בגוגל זה לא צץ לי מייד.
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי יוני.1 שמתחילה ב "למה אתה לא מקשר לאשכול הקודם..."

בקישור ההוא, עוד התבדחו. מאז עברו כבר שנתיים, וזה נהיה עוד יותר חמור, וזה כבר לא מצחיק.

הנה הקישור של שנת 2012:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=571324

לסיום, לקראת סיום השנה הנוכחית, אני מאחל לכל עם ישראל ולכל בני אדם הטובים בעולם, שתהיה שנה טובה ומבורכת, כתיבה וחתימה טובה, ושכל נבואות הזעם יתפוגגו ויתנפצו.

ורק נבואות המתייחסות לשונאי ישראל ולאלו שמצירים לעם ישראל, לדוגמה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=571963

אבל עדיף שגם הם יחזרו בתשובה, (כמו אנשי נינוה שחזרו בתשובה).
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 02-09-2014 בשעה 12:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 02-09-2014, 14:38
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
גם האו"ם (הסמל של המערביות), מתחיל להתפורר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב ""ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה". "הנבואה" שפורסמה בFRESH משנת 2009 מתגשם מעל ומעבר"

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/283152
הרמטכ"ל סיפר על ההחלטה להימלט מכוחות המורדים ולא להישמע להנחיה שקיבלו הכוחות הפיליפינים מהאו''ם להיכנע למורדים ולהימנע מעימות

**
מה שמפליא הוא שבזמן רש"י לפני 1000 שנה עוד לא היה המושג "מערב", "ארץ המערב". זה היה עוד לפני גילוי אמריקה. זו נבואה ממש.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 02-09-2014 בשעה 14:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 03-09-2014, 12:39
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "גם האו"ם (הסמל של המערביות), מתחיל להתפורר"

בוודאי שהיה מושג כזה.
כנאמר בשיר מתקופה זו, ליבי במזרח ואנוכי בסוף מערב.
ארץ המערב כהופכית לארץ המזרח.

האימפריה הרומית התפרקה לשתי ממלכות - ממלכת הביזנטים וארץ המערב (שבמקרים רבים נקראה ארץ אדום).
לאחר מכן ארץ המערב התפרקה למספר מדינות דומות באופיין, וממלכת הביזנטים נכבשה והפכה לאימפריה המוסלמית (ארץ ערב).
את המשפט שלו הוא אמר על "עד הים האחרון": שרש"י כנראה פרשו כאוקיינוס האטלנטי.
כך שיתכן ומדובר כנראה על חורבן אירופה ולא על חורבן ארה"ב.
רש"י חי בתקופה שבה האימפריה המוסלמית נחלשה, והנוכחות המוסלמית הצטמצמה לאזור קטן בדרום ספרד. האמירה הקצרה הזאת חתרנית מאוד, ולכן כנראה מצומצמת כל כך.


לגבי מקומם של נבואות ופרשנויות עליהן:
מצד אחד מרובר ב"חישוב קיצין" שצריך להמנע ממנו.
מצד שני - משמש כפרפראות לשיפור החשק בלימוד והתחזקות.
נחמד ומעניין, אך לא להתייחס יותר מדי אליהן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 03-09-2014, 07:05
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
נכון, אבל לפני זה הנביאים עבדו שעות נוספות
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "לרוויה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
"מיום שחרב בית המקדש, ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לשוטים..."
( גמרא, בבא בתרא, דף י"ב עמוד ב)


ואמרו מפורשות מה כן יהיה. ניתן לראות זאת מתרחש ומ י שרואה ומתעלם, זה חבל.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #71  
ישן 03-09-2014, 01:38
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
הבן אדם הוא יצור אופטימי וטוב שזה כך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב ""ארץ המערב בשלוותה ובחורבנה". "הנבואה" שפורסמה בFRESH משנת 2009 מתגשם מעל ומעבר"

מצב של מלחמה בין עמים זה גרוע ומדאיג מאוד.

וזה מה שלימדו אותנו חכמינו זצ"ל שגם במצבים הכי קשים לא להתייאש ואדרבא לקוות לאור הכי נעלה ביאת המשיח. ואותו דבר גם במישור החינוכי כאשר יש חוצפה מבחינת הנוער (ערסיים...) לימדו אותנו חז"ל שאלו אותות המשיח.

אבל זה לא רק להרים את המצב רוח, אלא שזה גם אמת. רק שלא תמיד זוכים לראות את זה בגשמיות. אבל יש פעולות במישור הרוחני.

יש סיפור שבספרים הקדושים היה חשבון קץ הימים על שנת ה'תרח (לפני 160 שנה). כשעברה השנה ההיא ועוד לא הגיע המשיח שאל אחד החסידים את האדמו"ר הצמח צדק זצ"ל איפה המשיח. נענה הצמח צדק שהדפיסו את ספר ליקוטי תורה. ואכן הספר הזה למי שמצליח ללמוד אותו זה מתוק כמו דבש, מעלה את המצב רוח ומרגישים את המשיח. זה מניסיון אישי שלי. החסיד ענה להצמח צדק שצריכים משיח כפשוטו.

גם בזמן מלחמת המפרץ שגם אז היה קץ הימים לפי חשבונות מסויימים, ואז היה בחיים נכד נכדו של הצמח צדק האדמו"רהאחרון של חבד, גם אז יצאו לאור הדפוס שיחות ומאמרים נפלאים בשם דבר מלכות. מרוממים מאוד את הנפש. אבל בניגוד לספר ליקוטי תורה שצריכים הבנה וידיעה בתורת הקבלה, שיחות דבר מלכות נגישים גם למי שיש לו רק ידע שטחי מאוד.

עכשיו במצב שלנו שלפי דברי חכמינו ז"ל מראים על אור הגאולה. למרות שאין מי שיראה לנו את האור והדרך, אבל יש לנו את הספרים הקדושים שבהם אנחנו צריכים רק לפתוח אותם ואז יהיה "ותחזינה עינינו".
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 03-09-2014, 08:24
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
אתה לא הראשון
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "ובגלל שטויות כאלה, ועוד כל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellfrost
היהדות צריכה להכחד מהעולם.


אָמְרוּ לְכוּ וְנַכְחִידֵם מִגּוֹי וְלֹא יִזָּכֵר שֵׁם יִשְׂרָאֵל עוֹד (תהילים פג ה)

היה גם בדור שלפנינו אחד כזה רחמנא ליצלן.

וַיִּבֶז בְּעֵינָיו לִשְׁלֹח יָד בְּמָרְדֳּכַי לְבַדּוֹ כִּי הִגִּידוּ לוֹ אֶת עַם מָרְדֳּכָי וַיְבַקֵּשׁ הָמָן לְהַשְׁמִיד אֶת כָּל הַיְּהוּדִים אֲשֶׁר בְּכָל מַלְכוּת אֲחַשְׁוֵרוֹשׁ עַם מָרְדֳּכָי (מגילת אסתר ג ו)

על המשפט שכתבת היו צריכים לחסום אותך מהפורום.
ציטוט:
כִּי הִנֵּה אוֹיְבֶיךָ יֶהֱמָיוּן וּמְשַׂנְאֶיךָ נָשְׂאוּ רֹאשׁ . עַל עַמְּךָ יַעֲרִימוּ סוֹד וְיִתְיָעֲצוּ עַל צְפוּנֶיךָ. אָמְרוּ לְכוּ וְנַכְחִידֵם מִגּוֹי וְלֹא יִזָּכֵר שֵׁם יִשְׂרָאֵל עוֹד. כִּי נוֹעֲצוּ לֵב יַחְדָּו עָלֶיךָ בְּרִית יִכְרֹתוּ. אָהֳלֵי אֱדוֹם וְיִשְׁמְעֵאלִים מוֹאָב וְהַגְרִים. ח גְּבָל וְעַמּוֹן וַעֲמָלֵק פְּלֶשֶׁת עִם יֹשְׁבֵי צוֹר. גַּם אַשּׁוּר נִלְוָה עִמָּם הָיוּ זְרוֹעַ לִבְנֵי לוֹט סֶלָה. .... מַלֵּא פְנֵיהֶם קָלוֹן וִיבַקְשׁוּ שִׁמְךָ ה'. יֵבֹשׁוּ וְיִבָּהֲלוּ עֲדֵי עַד וְיַחְפְּרוּ וְיֹאבֵדוּ. וְיֵדְעוּ כִּי אַתָּה שִׁמְךָ ה' לְבַדֶּךָ עֶלְיוֹן עַל כָּל הָאָרֶץ. (תהילים פג)
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 03-09-2014 בשעה 08:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 03-09-2014, 09:48
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
הדת זה מה שמאפיין את העם היהודי ולא הגזע
בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "לא... אתה מערבב את..."

מה המשותף בין יהודי שעלה מתימן ליהודי שהגיע מפולניה ויהודי שהגיע מגרוזיה?

שפה? ארץ?

בטח תגיד שהיטלר ושאר שונאי ישראל ימח שמם וזכרם הם שמאחדים אותנו.

אָמְרוּ לְכוּ וְנַכְחִידֵם מִגּוֹי וְלֹא יִזָּכֵר שֵׁם יִשְׂרָאֵל עוֹד (תהילים פג ה)

זה כשלעצמו משהו לא טבעי, אבל מה המשהו חיובי שמאחד אותנו?
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 03-09-2014 בשעה 09:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 03-09-2014, 09:57
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,192
אחמדניג'אד גם הוא אמר לערך אותם מילים
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "תרבות, היסטוריה, שפה... אם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellfrost
אם הדת היא הדבר היחיד שמאגד את העם היהודי כעם, אז אין לו זכות קיום.
אני מתכוון בקטע של הגדרה לאומית, לא זכות לחיות...


גם אחמדניג'אד טען שהוא מתכוון להשמדת מדינת ישראל רק את ההגדרה הלאומית של מדינת ישראל.

אָמְרוּ לְכוּ וְנַכְחִידֵם מִגּוֹי וְלֹא יִזָּכֵר שֵׁם יִשְׂרָאֵל עוֹד (תהילים פג ה)
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 03-09-2014, 09:45
צלמית המשתמש של hellfrost
  hellfrost hellfrost אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.12.09
הודעות: 7,072
בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "עוד לא הסברת לי מאשכול קודם, איך היהדות מזיקה לעולם..?"

היהדות מזיקה בעיקר ליהודים.
בגדול, זה כמו לשאול איך סכיזופרניה מזיקה לסכיזופרן....

קודם כל, מספיק עיון באשכול הזה ובאשכול ההוא בשביל לראות איך היהדות הזיקה לך אישית, והרעילה את נפשך. ואותו דבר קורה ליהודים המאמינים כולם במידה כזאת או אחרת. היהדות משכנעת אותך לסגוד לאליל שווא, ולבזבז על ההבל הזה שעות בכל יום, והיהדות נותנת לך תחושה שיקרית של נחמה, אבל זה מילא. הבעיה העיקרית לדעתי היא שהיסודות המוסריים של הדת היהודית רקובים מיוסודם, כי היהדות מעמידה את האל, והצייטנות לאל, לפני המוסר האנושי. השאר זה זוטות כמו גזענות, לאומנות, קזנופוביה, כפייה, דחייה יסודית של הסובלנות כערך, אלימות, פגיעה באחר, פגיעה בחרות של האחר... הנצחת הבורות, פחד מהקדמה ומהמדע...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #82  
ישן 03-09-2014, 09:57
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
יש לך הוכחות לכל מה שכתבת?
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "היהדות מזיקה בעיקר ליהודים...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hellfrost
הבעיה העיקרית לדעתי היא שהיסודות המוסריים של הדת היהודית רקובים מיוסודם, כי היהדות מעמידה את האל, והצייטנות לאל, לפני המוסר האנושי. השאר זה זוטות כמו גזענות, לאומנות, קזנופוביה, כפייה, דחייה יסודית של הסובלנות כערך, אלימות, פגיעה באחר, פגיעה בחרות של האחר... הנצחת הבורות, פחד מהקדמה ומהמדע...


אני יכול לטעון עכשיו שיורד גשם, ובכלל עכשיו לילה והירח בכלל זה שבתאי..

יש לך הוכחות למה שכתבת? הנה נתתי לך משימה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 03-09-2014, 22:14
  משתמש זכר Vladin Vladin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.10.12
הודעות: 1,061
בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "האמת שדנו על זה 278 פעם..."

בן עזאי אומר: זה ספר תולדות אדם, זה כלל גדול בתורה.
ר' עקיבא אומר: ואהבת לרעך כמוך (ויקרא יט, יח), זה כלל גדול בתורה, שלא תאמר הואיל ונתבזיתי יתבזה חבירי עמי, הואיל ונתקללתי יתקלל חבירי עמי.
אמר רבי תנחומא: אם עשית כן, דע למי אתה מבזה, בדמות אלהים עשה אותו".
(בראשית רבה, פרשה כד, ז).


בן עזאי מתייחס לספר בראשית (ספר תולדות האדם) על מנת להזכיר שהאדם נברא בצלם אלוהים, ואומר שזה כלל גדול בתורה. משמעות הדבר היא שביזוי כבוד האדם הוא ביזוי כבוד האל. רבי עקיבא תומך בגישה: אל תעשה לחברך את מה ששנוא עלייך; תוך כדי התעלמות מהעיקרון שהאדם נברא בצלם אלוהים. לעניות דעתי, הוא רומז בכך שלאדם לא כדאי לבזות את חברו, לא משום שנברא בצלם אלוהים, אלא בעיקר מפני שלא היה רוצה להרגיש בעצמו את אותו הביזוי. בתגובה רבי תנחומא מדגיש שוב את העיקרון שהאדם נברא בדמות אלוהים, כדי להבהיר שזה עיקרון יותר חזק מ"ואהבת לרעך כמוך".

במדרש אגדה זה בן עזאי, רבי עקיבא ורבי תנחומא תומכים בגישה שאסור לבזות כל אדם באשר הוא, ללא יוצא מן הכלל. הויכוח הוא על השאלה: מדוע לנהוג כך? בן עזאי ורבי תנחומא מנמקים את זה בטענה שהאדם נברא בצלם אלוהים, ואילו רבי עקיבא מנמק את זה באמצעות מוסר אנושי: הוא מבקש לדבוק בערכים אנושיים וגשמיים שעל פיהם צריך לנהוג.

תשאל את עצמך: כמה יהודים מכירים את בן עזאי ורבי תנחומא מלבד חרשני חז"ל? כמה יהודים מכירים את רבי עקיבא? ידעתי מי זה רבי עקיבא לפני שידעתי מה זה חז"ל בכלל, ובאופן כללי הוא השאיר על היהדות חותם מאוד חזק. האיש שמתעלם מהטענה שהאדם נברא בצלם אלוהים ושם לפני הכלל הזה את המוסר האנושי.

דרך אגב, ההלכה פוסקת שלא בכל מקרה של השפלה המשפיל חייב לפצות כספית את המושפל. לדוגמא, לא מוטלות סנקציות כספיות על השפלה של שוטה (=רפה שכל בשפה של ימינו). למה? כי ההלכה לא עוסקת במוסר אלא במשפט.
האגדה עוסקת בין היתר במוסר, לכן קובעים בה שלא ראוי להשפיל אף אדם. גם במשפט המודרני (המערבי והנאור) לא כל אדם, שכבודו נרמס, יקבל פיצוי כספי. האם זה הופך את תרבות המערב לפחות מוסרית? לא.

נערך לאחרונה ע"י Vladin בתאריך 03-09-2014 בשעה 22:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 07-09-2014, 04:05
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
לא בערים הגדולות
בתגובה להודעה מספר 94 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אסאד מייצג מיעוט קטן שלא כל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sh_woll
אסאד מייצג מיעוט קטן שלא כל כך נסמך על יתרונו האיכותי, אלא יותר על כוחו,
ואילו האירופאים עדיין הרוב, ועם איכויות המאפשרות להם לשמור על דומיננטיות.
מה שחשוב יותר הינו יכולתנו לשרוד.

המיעוט המוסלמי באירופה מתרכז בערים הגדולות.
בערי בירה רבות הוא מגיע לעשרות אחוזים מהאוכלוסיה, ולא רחוק מלהיות רוב.
בנוסף, רמת הצבאות האירופים לא מתקרבת לרמה שצה"ל הפגין במלחמות האחרונות.
הם מתמקדים הרבה יותר בשימור צי ימי מפואר מאשר ביכולת לזהות מטרות בזמן אמת ולשלוח אותן לצוותים בשטח.
כך שרמת המוכנות שלהם לאיום לא גבוהה משמעותית מהרמה שאסד הפגין בלחימה.


מבחינת היכולת לשבש את החיים במדינה המוסלמים הדגימו יכולת מרשימה עד כה - במספר מדינות אירופיות.
ליכולת לשבש את החיים בעיר הבירה והרבה ערים גדולות נוספות יש תג מחיר גבוה מאוד,
והרבה מדינות יעדיפו לשלם כל מחיר כדי להימנע מלהתמודד עם הבעיה.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 07-09-2014 בשעה 04:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:50

הדף נוצר ב 0.17 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר