קישור

שוב המדינה נותנת לאדם שלא מסוגל לשלם חובות הסדר חוב במקום לקחת לו מניות ורכוש אישי.

אם זה היה רונן מתל אביב אזרח פשוט שלא יכל לשלם משכנתא לבנק, הבנק כבר היה מעקל לו את הרכוש וזה מה שצריך לעשות לאדון פדרמן ולא הסדר חוב.

יש לו מניות? קח אותן ותשאיר או תמכור אותן במקום הסדר חוב.

חשוב לציין שהכתב לא באמת מבין על הוא מדבר שהוא דיבר על מכבי תל אביב, כי חוץ מאוהדי הרולקס, רוב אוהדי מכבי לא מחבבים את פדרמן והבנים שלו ורוצים שהם יעזבו את מכבי בכלל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה לא מבין על מה אתה מדבר...

זה לא קשור למדינה ולא לבנקים...

אתה זה שלא מבין, אין לך כסף להחזיר ולקחת הלוואה בצורה כזאת או אחרת כולל אג"ח מהציבור? צריך לקחת לך רכוש ולא משנה מי נתן לך את הכסף, אם זה מניות שליטה ובעלות על דברים אחרים או בתים ובטוח שלא לאפשר לך לקבל עוד כסף ציבורי בעתיד מאותן קרנות שהציבור משלם עליהן כל חודש מהשכר שלו.

בן דב, משפחת עופר, פדרמן, נוחי ואחרים חיו על חשבון הציבור שנים על שנים ולא שלמו חובות עם התספורות הללו וזה מה שאתה לא מבין.

משפחת פדרמן מטיילת בעולם חופשי חופשי במידה ואינך קורא חדשות, חיה בבתי פאר ומחזיקה קבוצת כדורסל שעומדים בתור לקנות שם מניות, אבל עדיין הם לא מכרו נכסים ולא ניסו להחזיר את הכספים האלה כמו שהם יכולים להחזיר כמו משפחת עופר וטייקונים אחרים. זה גניבה ציבורית ואין צורך לתת על זה תספורת אלא להעביר מסר לשאר הטייקונים לגבי כספים של הציבור או כל הלוואה שהם לוקחים מבנק רגיל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i212.photobucket.com/albums/cc76/PRUnderground/StDogbert.jpg]




----
אגב, אם קרנות הפנסיה או ההשתלמות שלי קנו אג"חים, בלי ערבויות, מחברה שיש לה יותר הלוואות מנכסים, ולאחר שהחברה פשטה רגל לא מנסים לתפוס את כל אחזקותיה, אז אני דורש שהמנהלים של אותן קרנות יכנסו לתקופות מאסר ממושכות בגין מגוון רחב של עברות צווארון לבן....

אבל זה לא ממש קשור לשטויות שכתבת על דברים שאתה לא מבין...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot אתה זה שלא מבין, אין לך כסף להחזיר ולקחת הלוואה בצורה כזאת או אחרת כולל אג"ח מהציבור? צריך לקחת לך רכוש ולא משנה מי נתן לך את הכסף, אם זה מניות שליטה ובעלות על דברים אחרים או בתים ובטוח שלא לאפשר לך לקבל עוד כסף ציבורי בעתיד מאותן קרנות שהציבור משלם עליהן כל חודש מהשכר שלו. בן דב, משפחת עופר, פדרמן, נוחי ואחרים חיו על חשבון הציבור שנים על שנים ולא שלמו חובות עם התספורות הללו וזה מה שאתה לא מבין. משפחת פדרמן מטיילת בעולם חופשי חופשי במידה ואינך קורא חדשות, חיה בבתי פאר ומחזיקה קבוצת כדורסל שעומדים בתור לקנות שם מניות, אבל עדיין הם לא מכרו נכסים ולא ניסו להחזיר את הכספים האלה כמו שהם יכולים להחזיר כמו משפחת עופר וטייקונים אחרים. זה גניבה ציבורית ואין צורך לתת על זה תספורת אלא להעביר מסר לשאר הטייקונים לגבי כספים של הציבור או כל הלוואה שהם לוקחים מבנק רגיל.

האמת- אתה זה שמראה חוסר הבנה בדיני חברות.
לשם ההשאלה- נניח שאתה לוקח הלוואה ואין לך יכולת החזר. האם אפשר לקחת לאבא שלך את הבית, בהנחה שהוא לא ערב לחוב שלך? אתה בטח חושב שהשאלה מגוחכת- ברור שאבא שלך לא חייב לבנק שקל. וזה בדיוק מה שקורה פה- אתה ואבא שלך מהווים ישויות משפטיות שונות. בדיוק כמו אדם והחברה בע"מ שהקים.

וליתר הדיוק- בן דוב איבד את האחזקה בפרטנר, ועומד לאבד את האחזקה בזיכיון סמסונג. החברה לישראל איבדה אחזקות של 2/3 מצים בשל חוסר היכולת להחזיר את החוב. לדנקנר לקחו את IDB, אני מזכיר לך, ויש לו עוד חוב לבנקים (פה זה חוב אישי, ולכן הוא באמת ייאלץ למכור נכסים).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot קישור שוב המדינה נותנת לאדם שלא מסוגל לשלם חובות הסדר חוב במקום לקחת לו מניות ורכוש אישי. עיקרון שקיים בכל מדינה מערבית- הפרדה בין חברה לבין בעלי המניות שלה. אם זה היה רונן מתל אביב אזרח פשוט שלא יכל לשלם משכנתא לבנק, הבנק כבר היה מעקל לו את הרכוש וזה מה שצריך לעשות לאדון פדרמן ולא הסדר חוב. כשרונן מתל אביב לקח משכנתא הוא שעבד את הבית, תוך שהוא רושם את ההלוואה על שמו. אך כפי שנכתב למעלה- לא פדרמן לקח את ההלוואה, אלא החברה שלו. יש לו מניות? קח אותן ותשאיר או תמכור אותן במקום הסדר חוב. לא אפשרי. מדובר על חברה שלה חשיבות אסטרטגית, ולכן אסור לאדם להחזיק בה ללא היתר מהמדינה. ללא פדרמן, שהחברה שלו קיבלה את ההיתר, ההיתר יכול להילקח, ואז לוקחים לך את המניות ונותרת עם כלום. חשוב לציין שהכתב לא באמת מבין על הוא מדבר שהוא דיבר על מכבי תל אביב, כי חוץ מאוהדי הרולקס, רוב אוהדי מכבי לא מחבבים את פדרמן והבנים שלו ורוצים שהם יעזבו את מכבי בכלל. טוב, זה לא ענייני.

א, צריך רגולציה יעילה על כספים של אותן קרנות של הציבור, כי הציבור משלם על זה ואתה שוכח את זה. יש אנשים שהמקום עבודה בוחר בשבילם קרן ואחרי שמחקו לצורה, משפחת עופר, פדרמן, בו דב וככה הלאה חובות, הפנסיה/קרן מנהלים של אותם משלמים לקרן כל חודש נפגע/ת מזה. האם אתה יודע כמה פטנטים טובים להשקעה יש יותר בטוחים מאשר להשקיע כספים אצל טייקונים שלא רוצים לשלם חובות? אין סיבה לתת כסף לאנשים שלא מוכנים לשלם את הכסף חזרה גם אם זה לחברות.

ב, אותם מפקחים שאתה מדבר עליהם מקבלים מאותם אנשים שוחד אחרי הכל ובסוף הולכים לעבוד אצלם ולכן המנגנון הקיים לא תקין.

ג, אם כבר נותנים לטייקון הלוואה או לחברה שלו מכספים של הציבור, צריך לקחת אחוזים מהחברה שהם נעולים להעברה כל עוד הכסף לא שולם חזרה לקרן של הציבור כשאם אין כסף לשלם חזרה או חלק ממנו אותם אחוזי שליטה עוברים לשליטה של פנסיה/קרן מנהלים בפיקוח המדינה מיד וככה הציבור לא נפגע מזה.

ד, אני מציע לך לברר כיצד פדרמן משלם למשפחה שלו שכר דרך קבוצת כדורסל שאין לו כסף לשלם את החובות של החברה שלו באותו זמן, האם זה נשמע לך נורמלי? לי בהחלט התשובה היא שלילית.

אתה תומך למעשה בכסף שלמעשה אין פיקוח ובלי ביטחון שהוא יחזור לציבור וזאת הבעיה בדברים שלך. אם תקרא על הסדר החוב של פדרמן, הוא אחד הגדולים ביותר בשנים האחרונות, להוציא את קבוצת דלק עם הגז שנשאר אצלם אחרי קיזוז חובות כבד מאוד ומשפחת עופר שמחקו להם יותר חובות.

אני לא תומך במחאה החברתית, אבל בזה הם צודקים וב 100% לחלוטין וטייקן שאין לו כסף לשלם צריך לאבד את החברה שלו כמו בעלי שליטה אחרים באותה חברה כשאין כסף בקופה להחזיר את הכסף לציבור.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אבל למה אתה לא מתייחס למה שאני כותב?

א. יש רגולציה, ואפילו מוגזמת. מה שעוד יש זאת היסטריה של תקשורת ואזרחים. אם מתוך תיק של מעל טריליון שקל לכלל הציבור, היו מחיקות של ניירות בגובה כמה מיליארדים, אני מקווה שאתה מבין שאין באמת פגיעה בפנסיה, נכון? לכן יש פיזור כל כך נרחב בין חברות רבות, יש השקעה במאות ואלפי ניירות ערך. אתה חושב ברצינות שאפשר לפגוע בכל השקעה ולא ליפול לעולם? אם נסתכל עובדתית, תיקי הפנסיה נתנו תשואות יפות מאוד בעשור האחרון.
תהיה- האם היית מוכן שקרן הפנסיה שלך לא תשקיע במאגרי הגז שמחזיקה חברה אחת של תשובה, בשל הסדר החוב שהיה לו בחברת נדל"ן אחרת? האם אתה יודע שהיית מפספס רווח של מאות אחוזים בשל העיקרון הזה?

ב. אתה מחזק את טענותי לגבי הבעיה ברגולציה..

ג. זה מה שקורה, הסברתי לך שלשאר הטייקונים שהזכרת לקחו את החברה, כמה שהיה ניתן. אבל, וגם את זה כתבתי לך- אי אפשר להחזיק בבז"ן או בבעלת השליטה בה ללא ההיתר מהמדינה. החוק לא מאפשר לעשות זאת בשל היותה חברה אסטרטגית (למרות שזאת הגדרה בעייתית).

ד. הסברתי לך גם את זה- האם הגיוני שאבא שלך יחזיק בדירה אם לך יש הלוואה שלא נפרעה? החברה ובעלי המניות שלה הן שתי ישויות נפרדות.

לסיכום- כן לוקחים שליטה בחברה, או שמכריחים להזרים הון, אבל רק כשאפשר. במקרה הזה- אי אפשר לקחת את השליטה בבז"ן ללא קבלת היתר מהמדינה. והמדינה ככל הנראה לא חושבת שהיא יכולה לפקח על האחזקה של עשרות גופי הפנסיה, הגמל, ההשתלמות והנאמנות לעומת מצב נוכחי של בעל שליטה אחד.

ועוד אנקדוטה- מדינת ישראל ביצעה תספורת בחברה בשליטתה, אגרקסקו. כיום גם הדואר עומד בפני בעיות. האם לשיטתך אסור להלוות כספים למדינת ישראל?

לצי לקחו את החברה בדיוק?
משפחת עופר? לא ממש נגעו בהם מעולם.
בן דב? כמה אג"ח הוא דפק את קרנות הפנסיה והמנהלים ולקח את הכסף לחברות אחרות כפי שפורסם בערוץ 10 בלי לשלם את החובות שלו.
היחיד שלקחו לו את החברה זה נוחי והוא היחיד מכל הרשימה הזאת וזה פורסם על שלטי חוצות.

אגב יש אנשים שהקרנות שלהם מפסידות ומקום העבודה לא נותן להם בחירה איפה לשמור את הפנסיה שלהם. אני מכיר כמה אנשי הייטק שתקועים בגלל מקום העבודה בכמה קרנות שמפסידות להם כסף מהפנסיה וקרן המנהלים. עכשיו שאלת תם, מי יחזיר את אם הכסף יעלם משם או במידה ויהיה הפסד גבוה מדי של הכסף? המדינה כמובן ולכן המדינה צריכה לפקח יותר מי מקבל את הכסף הזה ומי לא.
אישיתי לי יש קרן פנסיה ואני לא רוצה שהכסף הזה יושקע אצל פדרמן, משפחת עופר או בן דב והחברות שלהן שלא משלמות חזרה בסוף את הכסף שורה תחתונה.

אם הייתה רגולציה אמיתית, אנשים כמו משפחת עופר, פדרמן ובן דב היו צריכים להקריב מניות שליטה בשביל לקבל הלוואה מהכספים של הציבור ובמידה והיה צדק היו לוקחים מניות השליטה מכל הבעלים של החברה השונים עלפי אחוזים ולוקחים להם את החברה לפיקוח של המדינה כשהרווח שנשאר הולך לקנות פנסיה ומנהלים שזכאים לו.

בז"ן בו נדבר עליה בסדר? המדינה יכול למנות נציג שינהל את בז"ן בשביל אותם גופים שהוא מועסק על ידי המדינה ותחת הפיקוח הצמוד שלה, אחרי שמדינה לוקחת את בז"ן בלי פיצוי מבעלי השליטה שלקחו הלוואה ולא החזירו אותה. זה גם אומר צימצום חוזים של שכר, פנסיה מוקדמת לחלק מהעובדים וצעדים אחרים כאשר המפעל מחליף בעלים. העובדה שזה מפעל ביטחוני זה לא סיבה לוותר להם מיק ולא על אגורה אחת מחוב.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כפי שכתבתי- משליטה מלאה בחברת צים, ירדו אחוזי השליטה של החברה לישראל ל-33%, כלומר לקחו שני שליש מהחברה. לידיעתך- לא ניתן לקחת את צים במלואה כי מדינת ישראל לא מרשה- יש לה מניית זהב בחברה. אגב- דיברו הרבה על השקשוקה בעניינה, אבל התברר שמשפחת עופר הפסידה מיליארדים על צים.

לגבי בן דוב כתבתי לך למעלה- הוא כבר לא שולט בפרטנר, נשארו לו בערך 12 אחוז בחברה, דרך חברות אחרות שלו, שגם אותן הוא בדרך לאבד.

לא יודע על איזו קרן אתה מדבר, היות וכלל קרנות הפנסיה הציגו תשואה יפה מאוד בעשור האחרון. אבל מילא.
הרגולציה שאתה מחבב כל כך היא זאת שמונעת מהעובדים להחליף קרנות פנסיה כאוות נפשם. אז אתה רוצה עוד רגולציה כפיתרון לכך? לי זה לא נשמע הגיוני כלל.

רוצה לשמוע סוד כמוס? מרבית ההשקעות של קרנות הפנסיה זהות. הן משקיעות במניות ה-100, באג"חים של חברות מדורגות, טיפה במניות ואג"חים של מדד היתר וכמובן באג"ח ממשלה. השוני האמיתי היחיד ביניהם הוא בחשיפה לחו"ל. כל קרנות הפנסיה וכל קופות הגמל השקיעו באותן חברות שאתה מציין. כולן. ככה זה, למדינה קטנה יש שוק קטן ואין הרבה חברות.
ההסתכלות שלך על 3,4 ואפילו 20 אג"חים שונים היא בעייתית מאוד ואני מקווה שאתה לא מנהל לעצמך השקעות אחרות. כל היופי בתיק של קרנות הפנסיה הוא הפיזור. ולכן, כשסך התיק הפנסיוני עומד על מעל טריליון שקלים, אני מבטיח לך שאתה לא מרגיש בתשואה השנתית שלך הפסד של 20 מיליארד ש"ח לאורך 4-5 שנים. מתמטית, זה קרוב לאפס.

אתה רוצה להתעצבן ולא להעביר את הכסף שלך לחברות אלו? זכותך, גם אם לא כך מנהלים השקעות. רק ששוב- הרגולציה לא מרשה לך להשקיע לבד את הפנסיה שלך. כי הרגולטור חושב שאתה וכל השאר מטומטמים, ולכן אסור לתת לכם להשקיע בפנסיה לבד.

כשאתה מדבר על רגולציה אמיתית שנדרשת פה, אתה מדבר על אותן בעיות שהזכרתי למעלה? כי הרגולציה בישראל לא מככבת יותר מדי, כן?
אכתוב לך שוב- כן לקחו לאותם בעלי שליטה את השליטה. מכיוון שהרגולציה קבעה שבז"ן היא חיונית, אי אפשר לקחת לפדרמן את השליטה. אתה רוצה להעביר את השליטה למדינה? אז מה עשית בזה? הנושים עדיין לא יקבלו את הכסף שלהם כי מישהו אחר ישלוט בחברה. בכל מקרה אתה מפסיד. מה הועלת בהצעה שלך? פרט לכך שמדינת ישראל ידועה בכך שהיא לא יודעת לנהל שום דבר. ואחזור על עצמי שוב- מדינת ישראל הכניסה חברה אחת שלה לחדלות פירעון של האג"ח ולא הכניסה את היד לכיס. לפי דבריך, אסור לתת למדינה לעולם הלוואה, ואסור לתת למדינה לנהל שום חברה בעתיד. אם כך- אתה סותר את עצמך.

אז תן לשאול אותך שאלה...
למה אסור לי ובקש להשקיע את הפנסיה שלי עם מינימום סיכון בפטנטים שיכולים לעשות מאות מיליונים של דולרים בכמה שנים?

ראית את המיזם? יש שם ראיונות נהדרים כולל פטנטים מוגנים ועם גב ופיקוח של קרן פנסיה והמדינה אפשר לקחת כמה מהדברים שם ולעשות רווח והרבה שיועיל לפנסיה של רוב עם ישראל מבלי להשקיע אצל פדרמן, בן דב ומשפחת עופר הידועים לרעה ושאר החברים שלהם.

לגבי בז"ן אני דברתי על נציג של המדינה שינהל את החברה, אך חלק מהרווח התפעולי ילך לנושים או למכור אותה למשהו מורשה אחר כמובן והנה אפשר לזרוק את פדרמן ושאר הבעלים החוצה משם על כישלון ההשקעות של החברה שלהם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ותלוי מאוד באופן הניהול.
לטרולי פטנטים למשל זה משתלם,
אבל יש ניגוד מובהק בין ההתנהלות הזאת לבין בעלות קרן הפנסיה על מניות החברות המותקפות.

ובאופן כללי,
להשקיע בתחום ספקולטיבי זה פיזור מעניין - אבל גרוע כהשקעת פנסיה.

אתה רוצה להשקיע את הפנסיה שלך בקרן הון סיכון?

רעיון מעניין...
אתה בכוח רוצה לגור ברחוב?

זה שמדובר בהשקעה גרועה לא ממש מפריע לי, הרגולציה במדינה לא מרשה לך לעשות זאת, לא ישירות בכל אופן (קרנות הפנסיה כן משקיעו בקרנות גידור, קרנות פרטיות וכו').אגב, הקרנות עצמן מעדיפות גופים גדולים כך שנדמה לי שלא תוכל להשקיע שם גם אם תרצה.

בכל מקרה- רצית רגולציה, לא? אז הנה לך רגולציה. אסור לך להשקיע במה שאתה בוחר.

כשאתה אומר נציג של המדינה, למי אתה מתכוון? לרשות החברות שמנהלת היום את הדואר, הנמלים, חברת החשמל ומקורות (שפרויקט גדול שלה מתבחבש ועולה לנו מאות מיליונים)?

תשובה למיק ול ai22

ראיתם איזה פטנטים יש בכלל או מה פיתחו ומה מפתחים? אני מניח שלא ושווה לכם ולאותם קרנות פנסיה להביט מה פיתחו וכמה זה גאוני, זול לייצור ויכול לשנות בכל העולם את החיים.
יש מוצרים ישראלים לרפואה שהייצור שלהם זול מאוד ואפשר למכור את זה בכל העולם המערבי כולל בישראל.
יש מוצרים לתינוקות פיתוח ישראלי, שהורים לתינוקות היו מוכנים לרכוש קרוב ל 10 כאלה מיד ובמקום בלי שאלות בכלל אחרי שראו כיצד זה עובד.
אלה דוגמאות בודדות ממה שחשבו עליו, פתחו כשהם פטנטים רשומים ומוגנים בדרך כלל.

אם היה גוף גדול תחת פיקוח של סיכון נמוך שהיה משקיע כספים בתמורה לאחזים של מעל ל 80% על הפטנט, בדומה למה שקורה בפיתוח של חלק מהתרופות או פטנטים אחרים, היה אפשר לנהל מרכז השקעה גדול ומסודר עם מינימום סיכון וזה היה הרבה יותר בטוח מאשר לתת כסף למשפחת עופר, פדרמן או לבן דב שלא אוהבים לשלם ושצריך לרדוף אחריהם כל פעם שהם ישלמו את הכספים שהציבור נתן להם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

נו באמת, על כל פטנט רפואי שמצליח יש מאות שנכשלים או לא מגיעים בכלל לשלבים הללו. תראה מה קורה לחברות ביומד שונות.

"אם היה גוף גדול תחת פיקוח של סיכון נמוך". לא, זה לא יכול להיות, אין גוף ביומד כזה. אם אתה כל כך רוצה, תשקיע במניות של חברות תרופות ענקיות. שם אתה יכול לקנות מניות בודדות. אבל אתה לא יכול לקנות יחידות בקרן כזאת אלא אם יש לך מיליונים.

שוב אני מדבר על פטנטים שצריכים שיווק ומערך של הפצה ואין צורך במחקר ופיתוח מקיף, עלות הייצור זולה, ואנשים שימכרו את זה לבתי חולים ולקופות החולים, אם זה משהו רפואי.
יש פטנטים אחרים עם עלות ייצור נמוכה, כשכל מה שהם צריכים זה גב כלכלי לפרוץ לשוק העולמי.

ברגע שיהיה גוף ישראלי שאחראי על זה, יהיה מערך של תפוצה מוכן ופטנטים אחרים בעתיד יהנו מעלות טיפול נמוכה בהרבה מהראשונים ושוב פטנטים עם עלות נמוכה ואופציה לנתח שוק עולמי.

מה זה יתן? מפתחים לא יהיו תלווים בתוכניות של ערוץ 10 או 2 או גופים אחרים לא הכי ישרים והשוק הישראלי יקבל מחברה מצליחה שזה שווה מיסים על הרווח שלה כל שנה למדינה והכנסות למי שישקיע באותה חברה קרנות פנסיה ומניות רגילות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

רק שתדע שכבר היום יש את המדען הראשי, קרנות הון סיכון, ומשקיעים פרטיים (אנג'לים) שזה מה שהם מתעסקים בו. והמילה "פטנטים" ממש לא מתאימה לתאר את מה שאתה רוצה. אתה מדבר על יזמות עסקית. "פטנט" זאת דרך מפגרת ומיושנת להגן על מימושים לרעיונות מסוימים, שבעיקר גורמת נזק ליקום ופוגעת בחדשנות...

ומי אלו אותם הגופים? בדיוק- חברות גדולות שיכולות לקנות את אותם סטרטאפים, קרנות פרטיות ועוד. איזה עוד גוף צריך?

כאשר קיימת מאחוריך מדינה, כאשר תהפוך לנטל על צווארה.

אתה לא תהפוך לנטל על צווארה כי היא לא תדאג לך- אין קצבאות זקנה, אין השלמת הכנסה, אין כלום. יש רק את האחריות האישית שלך לשלם לביטוח בריאות, להפריש לפנסיה ולא לעשות שטויות עם הכסף. כך זה אמור להיות.

אני מנהל את אורחות חיי באחריות - תוך כדי דאגה ליום סגריר.

לי יש שאלה...

מה הבעיה של המדינה שהמוסדיים שמנהלים את האג"חים האלה יקחו בעלות על בז"ן?

אני עבדתי בחברה שבשלב מסויים משקיעים מוסדיים מארה"ב שהשקיעו בה התחילו להתערב בניהול שלה.
למרות שהם עשו זאת ע"י מנהלים יקרים בעלי מוניטין, ההתערבות הזו הייתה מנוגדת לאינטרסים של החברה ופגעה בה קשות.

המוסדיים בארץ מבינים את זה, ומנסים להתרחק מניהול,
במיוחד אם יש להם תמהיל רעיל של מניות ואג"ח.
בחו"ל יש קרנות שמתמחות בתהליך הפוך - שבו הקרן מסייעת לניהול החברות שברשותה וכך מקבלות רווח עודף.

מבלי להתייחס למה אני חושב על זה, מבחינת המדינה מדובר על מפעל אסטרטגי, ולכן לא כל אחד יכול לשלוט בו. בסופו של דבר מדובר על פצצה כימית לא קטנה שיושבת קרוב לעיר גדולה, אפשר להבין את השיקול של המדינה, גם אם לא מסכימים איתו.

סבבה, אבל איך החזקה של רוב המניות ע"י הציבור, או ע"י מוסדיים, לא עדיפה על בעלים יחיד?

כי כך יוכל משקיע שיאסוף מספיק מניות למנות רוב לדירקטוריון, גם אם יחזיק חלק קטן יחסית בהון המניות.

למדינה מצד שני יש שליטה על חברות כאלה, כשלתת לקרנות פנסיה כדוגמא 49% של שליטה על בז"ן לא יתן לקרנות כאלה רוב בדירקטיון, אבל הם יוכלו להחזיק חברה כמו בז"ן ולקבל על זה תמלוגים ורווחים אחרים לקופה של הפנסיה הציבורית במידה והם ישקיעו נכון את הכסף או ירצו למכור אותה לטייקון או חברת השקעות אחרת יהיה אפשרי באישור המדינה עד 49% אחוזים.

אתה מבין שזה אומר ש 51% הם של המדינה, ולכן אירגון פרטי לא יחסוך בהוצאות של תחזוקה וכדומה. אם עושים את זה, אין צורך בהסדרי חוב עם טייקון כזה או אחר או חברת השקעות שקרובה לבנק זה או אחר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

היא רוצה לקבל יותר כסף היום כדי שהיום יהיה אפשר לחלק יותר כסף. הרי עוד מעט בחירות.
ותמיד "עוד מעט בחירות".

אז יש המצאות יצירתיות של "מניית זהב" למדינה ו"בעל שליטה".

גם פיצול בז"ן לשתי חברות המנוהלות בצורה שונה מאפשר שליטה מסויימת בשוק.

אז אתה אומר לקחת חצי מהחברה, החצי שאמור להגיע לפנסיה שלך ושלי, ולתת למדינה? מה ההיגיון בזה?

לא אמרתי את זה, המדינה שעדיין יש לה שליטה והיה לה על בז"ן צריכה לשלם על הטעות של פדרמן וכל מי שישב בהנהלה של בז"ן.

מצד שני עיקול של בז"ן מכל בעלים שלא עמד בהחזר החובות של בז"ן ומכירה של עד 49% לגוף אחר או לכמה גופים יכול לסגור חוב עד של 400-500 מיליון שקל מחובות של בז"ן כשאת כל השאר המדינה צריכה לסגור בעצמה. מהרגע שהמדינה נתנה לבעלי השליטה של בז"ן לקחת את אותן הלוואות שלא הוחזרו ולא משנה מאיזה קרן הכסף הגיע, המדינה גם אחראית על החוב ומה שנשאר ממנו כמובן.

המדינה לא פטורה מהטעויות של פדרמן, משפחת עופר וכל שאר בעלי המניות השונים, כשמדובר במפעל חשוב.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה מתבלבל, למדינה אין כיום כלל אחזקות בבז"ן, היא מכרה את כל אחזקותיה תוך שהיא מעניקה היתר שליטה לקבוצת פדרמן ולחברה לישראל. לכן המדינה לא יכולה לקחת את מניות בז"ן שמוחזקות על ידי פטרוכימיים כי אין לה שום קשר לכך.

פרט לכך, המדינה כבר עשתה תספורת למוסדיים לפני זמן לא ארוך. היית סומך עליה שוב?

זאת נקודה מעניינת...

בע"מ - פירושו בערבון מוגבל, אם היה רווח עצום בעל השליטה מתחלק ברווחים עם בעלי מוניות ולא לוקח הכול לעצמו, ומצד שני אם היו הפסדים גם אז בעל השליטה אינו חייב להביא כסף מהבית. זה הדיל.

הבעיה היא שבעלי השליטה עושים רמאויות, לכן רוצים שהמדינה תתערב. אבל מי ערב שהמדינה היא יותר ישירה.

הגרסה הקפיטליסטית אומרת שלא צריכים התערבות ממשלתית בגלל שזה גורם לשחיתות. הנה פה אנחנו בבעיה שאין לה פתרון מדוייק.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/