לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 07-10-2014, 09:37
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי vlad_k שמתחילה ב "אני מניח שבדרום קוריאה יעדיפו..."

נאוטילוס הוא מדגים טכנולוגיות היסטורי ואבי הסקייגארד שלא הבשילה. היום נמצאת בפיתוח בארה"ב בהנחיית DARPA מערכת בשם HELLADS והיו במשך העשור האחרון עוד כמה אבות טיפוס (ADAM,HELRAM). אני מניח שלרוסים יש גם משהו בקנה (יש להם נסיון עם מערכת של אלמאז שפותחה בשנות ה-90), הסינים אולי עושים משהו ויש כמובן את קרן ברזל הישראלית אבל כל אלו ביחד זה ביצה שלא נולדה.

היום ולהערכתי לפחות עד סוף העשור, כיפת ברזל היא המערכת המבצעית היחידה שיכולה לתת מענה לרק"ק מעבר להגנת נקודה שנותנות מערכות C-RAM מבוססות תותחי נ"מ. ומה שבטוח זה שלצערנו לעוד לא מעט שנים זו תהיה המערכת היחידה שנאלצת להוכיח עצמה שוב ושוב בשדה המערכה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 07-10-2014, 09:56
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
ניתן להבין מדוע מערכות הגנה אקטיביות נחשבות לכישלונות מסחריות (מדינות פשוט לא צריכות)
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "כותרת פופוליסטית אפשר גם..."

לא קיימת שום מדינה בעולם המערבי שנמצאת תחת איום רקטי תמידי כמו מדינת ישראל.

מערכת "שרביט קסמים" יכולה במידה מסויימת לעניין את מדינות אירופה כנגד איום רוסי פוטנציאלי (טילי שיוט \ טק"ק מתקדמים בעלי מעוף נמוך).

הדבר היחידי שאני לא מצליח להבין זה איך הנמ"ר והמרכבה לא מצליחים בחו"ל.

הנמ"ר (למיטב ידיעתי) נחשב ל"נגמ"ש" המשוריין ביותר בעולם, אם מציידים אותו במעיל רוח ומערכת ירי נשלטת מרחוק מדובר בכלי עוצמתי מאוד.

מרכבה סימן 4 עם מעיל רוח כנ"ל,
אומנם הליאופרד הגרמני הוא טנק מעולה, אבל למיטב ידיעתי המרכבה סימן 4 הוא הטנק הראשון בעולם שעבר טבילת אש בהצלחה עם מערכת הגנה אקטיבית.

כנראה שהסיבה לחוסר הצלחה היא פוליטית, על השוק הערבי אין על מה לדבר (תראו כמה טנקים הערבים קנו מהגרמנים\אמריקאים בשנים האחרונות), ועל השוק האירופאי מאוד קשה להתחרות (גרמניה שחקנית מאוד דומיננטית באירופה, ואחריה ארה"ב כמובן).

מה שמותיר שווקים רחוקים יותר (מזרח רחוק - סינגפורי וכ'ו, ודרום אמריקאי).

אני מניח שהסינים לא היו מתנגדים לבצע רכש מסויים, אבל כמובן שהאמריקאים לעולם לא היו מאפשרים לנו.

לדעתי הפולטיקה משפיעה גם על מכירות הנק"ל, התבור הנוכחי (אחרי כל סדרות השדרוגים) נחשב לבול פאפ הטוב בעולם, והוא נשק מאוד פופלארי בשוק האמריקאי, ועובדה שהמכירות שלו בשאר העולם לא משהו.

אך עם זאת הספייק רשם הצלחה מסחררת, אוליי עקב העובדה שרפא"ל סיפקה רשיונות ייצור למדינות שונות ("ספייק אירופה" וכ'ו...).

בשורה התחתונה התעשיות בישראל מייצרות נשק מהשורה הראשונה, ובמחירים זולים מהמתחרים, אבל לא מדובר בכלי נשק "שוברי שיוויון" לכן מרבית המדינות מעדיפות לבצע רכש צבאי שמבוסס במידה מסויימת על מניעים פוליטים.

איום הרק"ק \ טק"ק בעולם הוא על גבול האפסי, ולכן אין דרישה לרכש מערכות כגון "חץ" \ "שרביט קסמים" \ "כיפת ברזל" וכ'ו.

תהיו בטוחים שאם היינו מצויים במלחמה קרה, רפא"ל הייתה אחת החברות העשירות בעולם :-)
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 07-10-2014, 10:29
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
די ברור. רוב הצבאות בעולם הם פוליטיים
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "ניתן להבין מדוע מערכות הגנה אקטיביות נחשבות לכישלונות מסחריות (מדינות פשוט לא צריכות)"

בהתחשב בכך שבכל זירות הלחימה המשמעותיות בעולם הרק"ק והנ"ט הם השולטים,
בעולם רציונלי היית מצפה לראות מכירות בהיקפים מאוד גדולים של כלי נשק שוברי שוויון.
אבל השיקולים הם פוליטיים ולא רציונלים.

אבל מה שקורה בפועל - זה שבמערב קובעי המדיניות לא שמים את תפקוד הצבא מול אויב בראש העדיפויות, לעומת למשל סחר בנשק ככלי לפתיחת שווקים, או כתירוץ לקיצוצים בתקציב הצבא (המטוס החדש טוב פי 3 מהמטוס הישן, אז נקצץ את חיל האויר בחצי).
אז במקום להתמקצע מול האיום הקיים והעתידי ממשיכים להתאמן מול האיום הישן (רוסיה תחליט לכבוש במתקפת שריון ואויר את כל אירופה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 07-10-2014, 10:38
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
אירופה לא צריכה את התעשיות ההישראליות בשביל הגנה...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "די ברור. רוב הצבאות בעולם הם פוליטיים"

יש להם את דוד סאם היקר.

זה ידוע שהאמריקאים היקרים משתמשים בידע שלנו לצורך פיתוח הדורות הבאים שלהם בתחום ההגנה האקטיבית (THAAD לדוגמא), הנושא נטחן כאן בפורום עד דק, אבל אני אנצל את הדיון שוב כדי לומר שלדעתי זה מטופש שיש שת"פ מלא בין התעשיות שלנו לאמריקאים, ללא הידע הישראלי כנראה שהTHAAD שלהם היה ממשיך לפגוע רק באוויר ולא במטרות.

מבחינת האירופאים, לאמריקאים יש אינטרס לחמש בעת חירום את מדינות מזרח אירופה בנשק נגד רק"ק \ טק"ק.

לאמריקאים יש את המערכות, ואלו שחסרות יגיעו במהרה בקרוב (בזכותנו כמובן).

לא סתם ליבת האיחוד האירופאי (מערב אירופה - המדינות הבאמת חזקות) הסכימו לצרף את מדינות מזרח אירופה החלשות (רומניה, בולגריה, אסטוניה, פולין, לטביה, ליטא) לאיחוד.

הכל עקב אינטרסים צבאיים נטו, והכנה למלחמה עתידית עם הרוסים.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 07-10-2014, 12:04
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
בעניין המהגרים:
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "THAAD הוא פיתוח משולב"

אני מסכים איתך שמאז היווצרות האיחוד (במתכונת הנוכחית שלו) מליוני תושבים ממזרח אירופה עברו למדינות המערב.

אך עם זאת ה"תרומה" שלהם לבלימת ההתפשטות המוסלמית היא דיי שולית.

הנתונים מראים שהמוסלמים מתרבים בקצב מסחרר במרכז ומערב אירופה.

רק לאחרונה חזרתי מהולנד, ואני יכול להעיד שישנן שם שכונות שלמות של מוסלמים.

בשבדיה ובאנגליה המצב הרבה יותר גרוע.

כנ"ל שוויץ, בלגיה וכמובן צרפת.

ע"פ דעת רבים תוך מספר עשורים יהיה רוב מסולמי באותן מדינות.

תוסיף לזה את השריעה, ויהיה כייף.

במידה מסויימת אני שמח שהכל מתפוצץ לאירופאים הנאורים בפרצוף.

מעניין מה תהיה התגובה שלהם אחרי שהאינתיפאדות יתחילו להשתולל בארצות השונות.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 14-10-2014, 05:19
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "לא חשבתי אחרת. לא יעלה על..."

כי הערוצים האחרים מתנהגים כמו בנות יענה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 02-11-2014, 09:50
  החיים יפים החיים יפים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.05.13
הודעות: 32
צבא ארצות הברית יצטייד בסוללת "כיפת ברזל"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "שיווק כיפת ברזל ללקוחות זרים"

הישג לתעשייה הביטחונית הישראלית: ההצלחה של מערכת יירוט הטילים הביאה את הצבא האמריקאי לרכוש סוללת "כיפת ברזל". גם פולין, אוקראינה ודרום קוריאה מתכוונות לרכוש את המערכת

חשיפה: מערכת "כיפת ברזל" צפויה להגיע לצבא ארצות הברית, לאחר ההצלחה הגדולה שלה בצה"ל. הצבא האמריקאי יצטייד בסוללה אחת מן המערכת להגנה מפני טילים, ובעקבות ניסויים שיערוך בה יחליט האם לבצע הצטיידות בהיקף נרחב.

חשיפה: מערכת "כיפת ברזל" צפויה להגיע לצבא ארצות הברית, לאחר ההצלחה הגדולה שלה בצה"ל. הצבא האמריקאי יצטייד בסוללה אחת מן המערכת להגנה מפני טילים, ובעקבות ניסויים שיערוך בה יחליט האם לבצע הצטיידות בהיקף נרחב.

המימון וההצטיידות בשתי הסוללות הראשונות בוצעו כולם מכספי משרד הביטחון, ואולם מאז מימנה ארצות הברית את כל ההצטיידות הישראלית במערכת, בתקציב מיוחד מעבר לכספי הסיוע הביטחוני השנתי הרגיל.

במסגרת שיתוף הפעולה בין המדינות, סוכם באחרונה בין החברה הישראלית רפאל, שפיתחה את "כיפת ברזל" ובין החברה האמריקאית רייתיאון, על ייצור משותף של סוללות כיפת ברזל על אדמת ארצות הברית. הייצור המשותף יכול לאפשר לצה"ל להצטייד בעתיד מערכות "כיפת ברזל" במימון כספי

סיוע "רגיל", שהתנאי לגביהם שהם משמשים רק רכש למוצרים מתוצרת ארה"ב. ואולם, הייצור המשותף יאפשר לישראל ולארצות הברית להציע את המערכת במשותף למספר מדינות שמתעניינות בה, ובהן פולין, אוקראינה ודרום קוריאה.

שר הביטחון משה יעלון ביקר בשבוע שעבר בארצות הברית ודן בהיבטים שונים של שיתוף הפעולה הביטחוני בין המדינות. בין היתר סוכם על הגברת הייצור על אדמת ארצות הברית של נגמ"שי מרכבה (נמ"רים) ועל ביטול ההצטיידות המתוכננת במטוס V-22 שהוא גם מסוק, משום שהכמות שתוכננה (6 מטוסים) אינה מצדיקה מערך לוגיסטי חדש בחיל האוויר.

ההתפתחות המפתיעה היא שצבא ארצות הברית יקבל סוללה אחת של "כיפת ברזל" ויערוך בה סדרת ניסויים. על אדמת ארצות הברית אין איום של רקטות, אבל אם יוחלט על הצטיידות של הצבא האמריקאי במערכת, היא עשויה לשמש להגנה על מפקדות צבאיות ועל אתרים אמריקאים באזורי עימות ולחימה ברחבי העולם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:18

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר