לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה   מה שבראש היתרון האנסי | freedom.fresh.co.il   נושא: ילדה, רוצה לבוא אתי לדירה? –אני רק בת ארבע־עשרה. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבראש
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #109  
ישן 03-11-2014, 11:10
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "[QUOTE=ai22] אפשר להגיד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי benny.zhit
רגע, המוטיבציה העיקרית שלך להתחיל להאמין בקיומו של כוח עליון שברא את כל העולם והטיל על בני האדם מלא הגבלות שחלקן בלתי מובנות בעליל, והמוטיבציה שלך ללחיות לפי הרצונות של אותו כוח עליון, הייתה התפישה שלך שמערכת חינוך אחת יותר טובה ממערכת חינוך אחרת?
בלי קשר להאם אני מסכים שמערכת החינוך הדתית טובה יותר מזו החילונית, לא נראה לי שזו עילה לחזור בתשובה.

הבעיה היא לא אמונה אמורפית זו או אחרת.
הבעיה היא להביא אמונה אמורפית זו ליידי יישום.
בפועל. בפרטים הקטנים.
בעיקר בתחומים שיש לך מליון תירוצים לא לבצע.


אז כן,
גם אם יש לי תירוצים לגבי, ברור לי לחלוטין שעם הילדים לא ניתן לזייף.
אם אני אשלח ילדים לבית ספר דתי, ובבית הכל "חפיפניקי" עד בלתי קיים, זה לא יחזיק.
אז נגמרו התירוצים - וצריך לתת דוגמא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 03-11-2014, 11:25
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
כן.. כל מה שתיארת זה בסה"כ עוד נדבך בתהליך ההתעשתות...
בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "[QUOTE=ai22] אפשר להגיד..."

ההבנה וההתבוננות בכך שהחברה החילונית ברובה, לוקה בתסמינים בעייתיים במקרים מתונים, או במחלת נפש חשוכת מרפא כמו שאנו עדים לה מכמה חברי הפורום הזה....

וההבנה שיש מי שמנהל את העולם הזה, כפי שמאמינים הרבה מחברי החילוניים בדיוק כמוך ואולי יותר...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #113  
ישן 03-11-2014, 16:01
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
זכותך להגדיר איך שתרצה..
בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "מי שמאמין באלוהים הוא לא..."

אני אחדד את דבריי ממקודם...

ישבתי עם חברה לעבודה, שלטענתה מאמינה בבורא עולם, אבל לא מקבלת את כל המסביב. היא רק מספרת שהיתה במקווה בערב חתונתה ומאוד אהבה את ההרגשה שלאחר מכן.... (לא ידעה להצביע או להגדיר את הרגשתה - אני כן בתור אדם מאמין.)

גם חברה אחרת לעבודה, שלא עובדת בשבת וגם מאמינה בבורא עולם ובתיקון נשמה ושבעלה אפיקורוס גמור, מתארת תחושה דומה - גם מצד בעלה שמבחין במשהו שונה.

ישנם עוד דעות של אנשים שמאמינים אבל במעורפל.

אז אחרי שאתה מבין שסגנון החיים החילוני הוא לא בדיוק בעל מסגרת ברורה, ואתה רואה שיש משהו אחר שאומר לך איך באמת צריך לחיות (ו"מגביל" אותך בדיוק כמו חוקי המדינה - כדי שתנהל חיים תקינים) ואתה מעמיק בחוכמה העצומה שיש במשהו האחר הזה, ובהיסטוריה ארוכת השנים שלו, אתה מוכן לקבל על עצמך לנהוג לפי זה - אם אתה אדם אמיתי.


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 03-11-2014 בשעה 16:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #114  
ישן 04-11-2014, 20:51
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,466
בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "זכותך להגדיר איך שתרצה.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
ישבתי עם חברה לעבודה, שלטענתה מאמינה בבורא עולם, אבל לא מקבלת את כל המסביב. היא רק מספרת שהיתה במקווה בערב חתונתה ומאוד אהבה את ההרגשה שלאחר מכן.... (לא ידעה להצביע או להגדיר את הרגשתה - אני כן בתור אדם מאמין.)

גם חברה אחרת לעבודה, שלא עובדת בשבת וגם מאמינה בבורא עולם ובתיקון נשמה ושבעלה אפיקורוס גמור, מתארת תחושה דומה - גם מצד בעלה שמבחין במשהו שונה.

אם מישהו מאמין באלוהים וביהדות אבל בוחר שלא לשמור מצוות הוא פועל באופן לא הגיוני.
"מבחין במשהו שונה" זו הגדרה מאוד אמורפית. אם הוא מבחין בכך שאישתו שמאמינה באמונות תפלות מתנהגת שונה, אז הוא בסך הכל חד הבחנה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אז אחרי שאתה מבין שסגנון החיים החילוני הוא לא בדיוק בעל מסגרת ברורה, ואתה רואה שיש משהו אחר שאומר לך איך באמת צריך לחיות (ו"מגביל" אותך בדיוק כמו חוקי המדינה - כדי שתנהל חיים תקינים) ואתה מעמיק בחוכמה העצומה שיש במשהו האחר הזה, ובהיסטוריה ארוכת השנים שלו, אתה מוכן לקבל על עצמך לנהוג לפי זה - אם אתה אדם אמיתי.


אפילו אם תצליח לשכנע אותי שדתיים חיים חיים מלאים וטובים יותר, זה לא יגרום לי להתחיל להאמין. אמונה זה לא משהו שאתה בוחר בו. כל עוד לא סיפקת לי בסיס ראייתי משכנע לקיומו של אלוהים, אני לא אוכל להאמין בקיומו של אלוהים. אם תציע לי מיליון דולר בשביל להפוך לדתי, אני אוכל לזייף אמונה, אבל גם אם ארצה זה לא יגרום לי להאמין באמת.
_____________________________________
Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #115  
ישן 04-11-2014, 21:39
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
איך תקבל בסיס ראייתי משכנע, אם אתה מתעלם מהמציאות?
בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ] ישבתי עם חברה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי benny.zhit
אפילו אם תצליח לשכנע אותי שדתיים חיים חיים מלאים וטובים יותר, זה לא יגרום לי להתחיל להאמין. אמונה זה לא משהו שאתה בוחר בו. כל עוד לא סיפקת לי בסיס ראייתי משכנע לקיומו של אלוהים, אני לא אוכל להאמין בקיומו של אלוהים. אם תציע לי מיליון דולר בשביל להפוך לדתי, אני אוכל לזייף אמונה, אבל גם אם ארצה זה לא יגרום לי להאמין באמת.


לא סתרת את דעתי לכך שאין אפשרות שאת התורה כתב לא אדם כי אם בורא לעולם. משנה סדורה ומפורטת שנוגדת את האינטרס הבסיסי והאני עצמי של כל אדם.

עולה על דעתך שאדם יכתוב שיש לחתוך את עורלת איבר מינו של כל אדם, כולל את שלו עצמו ושל בנו, כדי להתקבל למועדון כלשהוא?

ואף אחד מעשרות המיליונים לא התנגד לו במשך אלפי שנים, למעשה עד העשורים האחרונים?

מדוע את מקבל כמובן מאליו את כל העולם ומלואו הזה? האם אתה מייחס לו אקראיות כלשהיא?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:53

הדף נוצר ב 0.24 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר