המשוררת גילית חומסקי חשפה שהיא קיבלה איומים על חייה, לאחר הפרסום המוטעה, לפיו תמכה בהענקת פרס "לנדאו" ליצחק לאור. בראיון שקיימה היום (ד') לתכניתם של קלמן ליבסקינד ואראל סגל ברדיו "גלי ישראל" אמרה חומסקי שהיא התנגדה להענקת הפרס ללאור בשל השמועות על התנהגות מינית פסולה מצידו. אלא שבהודעת מפעל הפיס נאמר שהפרס התקבל "פה אחד", מה שהוביל לקמפיין אלים שהופנה כלפי חומסקי וכלל איומים על חייה.

"אתמול בלילה קיבלתי שיחה אנונימית ובה נאמר לי שאם אני חושבת שחיי נשים הן הפקר אז גם חיי הפקר" אמרה חומסקי בריאיון. המשוררת שנבחרה לכהן בוועדת פרס "לנדאו" (על סך 100,000 &#8362 של מפעל הפיס, הדגישה כי נעשה לה עוול כפול. " חלק ניכר מחיי מוקדש למאבק פמיניסטי, ופתאום עפו עלי כולן בהנהגת כמה מתלוננות נגד לאור".

http://www.nrg.co.il/online/47/ART2...l?hp=47&cat=310

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אתה לא.

מכיר פמיניסטיות ומכיר את לאור (לא באופן אישי). רוב הפמיניסטיות עדיפות על ה"משורר" הנאלח בכל יום ובכל שעה

נגד אותו גבר, למי נאמין בו נראה???

הפמיניסטיות קבלו יותר מדי כוח ויכולות לסלק גבר מהבית ומהעבודה ולרסק אותו מקצועית בלי הוכחה אחת נגדו ואחרי זיכוי אגב הן לא מבקשות סליחה ציבורית, לא מספקות פיצוי כספי אחרי זה , ולכן אני חולק עליך...

"רודף שמלות" לא הופף אותו למלאך, אך לא מונע ממנו לקבל פרס ובטוח שלא כאשר חבורה הפמיניסטיות עושה את זה כשהן מנצלות את התקשורת, המשטרה ובתי המשפט בכל הזדמנות אפשרית מבלי לבדוק עובדות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לאור הוא ממש לא רודף שמלות, הוא הורשע באלימות מינית עד כמה שזכור לי. בלי קשר לעובדה שמדובר באיש דוחה למדי .

העובדה שהוא שייך לשמאל הקיצוני של מדינת ישראל וכנ"ל אישתו לא אומרת שצריך לתפור לו תיק אונס, אלימות כלפי נשים או הטרדה מינית.

התלונות היו לפני 20 שנה על פי מה שרשום ואף אחד לא הרשיע אותו בזה אגב וזה מזכיר את המועמד לתפקיד נגיד ישראל המתאים שלא היה נגדו כלום, כשפתאום מצאו תלונה של הטרדה מינית נגדו מכלום רק בשביל שהמועמדת המועדפת תזכה בתפקיד וזה אחרי שנגד כל המועמדים האחרים מצאו נגדם חומר ישן ואחרי שמצאו עליה חומר פלילי השתיקו את זה ומהר.

במילים אחרות משהו/י לא הסכים/מה שאותו סופר יזכה והכי פשוט זה לטעון לאונס/הטרדה מינית, כי אין צורך להוכיח את זה וניתן להרוס ככה גבר בקלות. היום זה הוא מואשם בזה ומחר זה יכול להיות אתה והגיע הזמן שתלונות שקר של אלימות במשפחה/הטרדה מינית/אונס יהיה מאסר בפועל, התנצלות בציבור ופיצוי כספי כבד על זה.

אם אותה גברת טוענת שהוא אנס אותה, היא צריכה לדרוש חקירה מהירה של שניהם וכל מי שמעורב בזה, אבל במידה ומוצאים שהיא דוברת שקר היא צריכה ללכת לכלא, לבקש סליחה בציבור ממנו ולתת לו פיצוי כספי כבד וכל אירגון נשים שנתן לה תמיכה!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לא ניתו היה לתבוע את לאור על אונס בגלל חוק ההתיישנות ובגלל שתלונות התייחסו לימים שלפני החוק בדבר הטרדה מינית. זה לא אומר שהוא לא הטריד או אנס. העובדה היא שהוא לא תבע דיבה את מי שהאשימו אותו בהתנהגות זו. (ולפחות אחת טענה בגלוי שהיא הייתה קורבן אונס שלו) אני מניח שאתה ואני ועוד איך היינו תובעים דיבה את מיי שהיו ממציאות נגדנו האשמות כאלו.
הטענות נגד לאור לא עלו עכשיו פתאום לרגל קבלת הפרס אלא לפני 4 שנים לפחות.
אבל לא רק לגבי זה אני מתייחס
יצחק לאור, בולט לרעה אפילו בקרב השמאל הקיצוני, וזה בהחלט מרשים
אנחנו מדברים על מישהו ששונא את כל מי שאיננו הוא (או גרוע מכך-גם מי שהוא ): את ישראל, את תושביה היהודים, את מנחם שהילל אותו ונשכב עבורו על הגדר מספר פעמים אך, אבוי, לדעת לאור לא איפשר לו משרת פרופסור באוניברסיטת תל אביב (ולכן גמל לאור לפרי בפרסום מבזה) וגם את הפמיניסטיות. כן כן...לאור משתייך לאותו זרם בשמאל הקיצוני שמאוד לא אוהב כשמישהו רומז שיש יחסי כח שאינם דווקא על בסיס כלכלי או יהודי-ערבי אלא, למשל, מיני.
אין זה מקרה שמי שמיהר להגן עליו אחרי ההאשמות הראשונות לגביו היה בני ציפר, חלאה מאופרה אחרת, שטען שהוא "מתבייש" בכך שבעוד הכיבוש הישראלי משתולל, בישראל מתעסקים ב"שטויות" (קרי-האפשרות שיצחק לאור אנס). ציפר, אגב, גם תקף פיזית משוררת שהתייחס להאשמות כלפי לאור באירוע ציבורי, חטף מימנה את המיקרופון וטען שמדובר ב"הכפשה פמיניסטית מלוכלכת". אגב כשיבקשו את התייחסות ציפר להתנהלותו באירוע הוא הודה ששמע מזמן את השמועות על לאור ושזה ידוע כ"אגרסיבי ולא נעים"...
ואסיים בשורה מ"שירו" האלמוותי של יצחק לאור:

"את חג חירותנו יום המצות הזה בקדושה ובנענועי גוף מתמכרים נחוג בהתכוונות ובמצותנו דם נערים פלסטינים",
ואת זה כתב מי שהגדיר את הטענות כלפיו על אונס כ....."עלילת דם"....כן כן....
אז בינו ובין רוב הפמיניסטיות אני מעדיף את הפמיניסטיות. סורי

אין ספק שאותו אדם שייך לשמאל הכי קיצוני ולכן לא צריך לקבל פרס כל שהוא או מימון ממדינת ישראל, אבל מצד שני בוא ונחזור למקרה של רמי הויברגר עוד איש שמאל קיצוני שטענו כלפיו דברים דומים.

האם אתה זוכר מה עשו לו אירגוני הנשים וכלי תקשורת שונים?
אם אינך זוכר אני אני אזכיר לך עכשיו.
הייתה דרישה אחידה לסלק אותו מכל מקום בלי שכר, אבל אחרי שהוא זוכה באופן מלא משהו נתן לו פיצוי כספי, התנצלות ואותם גופים ואותה מתלוננת, פיצוי כספי מאותם גופים ואותה מתלוננת? התשובה היא לא. אגב אותה מתלוננת לא ישבה יום אחד בכלא למרות שהחוק היבש אומר שהייתה צריכה לשבת בכלא על אותה תלונה של שקר.

לכן עד שלא יהיה חוק נגד פרסים, שכר או מימון מטעם המדינה לאנשי שמאל וימין הכי קיצוניים, זה "כשר אבל מסריח" ודווקא אותה מתלוננת ואותם כלי תקשורת ואירוגני נשים הם הסכנה לדמוקרטיה במקרה הזה.
אם אותו אדם הוא באמת מה שאתה טוען שהוא ורוצים שיחקרו אותו, צריך לשנות את החוק דרך הכנסת, אבל לחייב ענישה מצד שני הכי קשה לתלונות שקר שלנשים שלא אמרו את האמת והרסו לגברים את החיים מבלי להשאיר אופציה למשטרה, פרקליטות ובתי המשפט ברירה ולחייב לשלוח משהי כזאת לכלא. אתה חייב לאזן את החוק במקרה הזה לשני הצדדים ואני מקווה שאתה מסכים איתי בזה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

רמי הויברגר יצא נקי לחלוטין בחקירתו. הוא זכאי היה לתבוע דיבה ונזיקין את מי שהתלוננה עליו ולא עשה זאת. וטעמיו עימו. יצחק לאור לעולם לא נחקר באופן ממשי בגלל בעיית ההתיישנות ומעולם לא טרח לתבוע. ביחס ללאור גם לא פמיניסטיות אלא אנשים רבים (כולל מהשמאל) טענו נגדו בנושא יחסו לנשים.
מותר לנשים, פמיניסטיות או לא, לצאת נגד מתן פרס לאדם שכל כך הרבה רפש מסוג זה נקשר אליו. כל עוד הלחץ אינו אלים-זה בהחלט לגיטימי. באותה מידה שלגיטימי היה דרך לחץ ציבורי למנוע את מתן פרס ישראל לליבוביץ. זה לא קשור בשום צורה ל"פמיניסטיות".
ואני חוזר שוב: יצחק לאור הוא אדם נאלח מבחינות רבות. אני לא מכיר יותר מדי פמיניסטיות שגרועות כמוהו.

זוכה חיובי - פוצה ממש לא
המתלוננת לא נחקרה פעם אחת ולא עמדה לדין ובטוח שלא ביקשו ממנו סליחה על כל ההשפלה בכלי התקשורת ואובדן העבודה - פיצוי כספי על כל עבודה שהוא איבד בגלל הלחץ הציבורי, אבל את השם שלה אף אחד לא פירסם אחרי שהשם שלו נפגע.
על פי החוק היא הייתה צריכה לשבת על זה בכלא 6 או 7 שנים, דברו על זה, אחרי שהיא אמרה את האמת.
אגב גם במידה והוא היה תובע אותה הפרקליטות והמשטרה לא היו חוקרים אותה בכוח כמו שאותו חקרו, למרות הרצון שלו לקבל פיצוי.

האם זה צדק לדעתך?

בכל הנוגע לאותו אדם נאלח, כמה שהוא נאלח המקרה לא הוכח בבית דין, ולכן אני לא יכול להסכים איתך וכל מי שטוען/ת שהוא אנס מבלי לתקן את החוק בכנסת ואז לחקור אותו ולהוכיח את זה בבית דין הוא הפושע והפוגע. קודם שיתקנו את החוק ואז בבקשה צריך לדרוש לחקור אותו גם אחרי 20 שנה, אבל אסור להכניס לכלא או להדביק לאדם אות של קלון בלי משפט.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

באופן כללי, ובכל תחום, אין יותר מדי מקרים של העמדה לדין על תלונת שווא. אני מסכים לגמרי שזה לא תקין אבל זו הגישה בדרך כלל. הויברגר אינו חריג בעניין זה, וגם נושא של האשמות בתקיפה מינית איננן חריגות בעניין אי העמדה לדין על תלונת שווא. המשטרה כניראה לא ממש רוצה להשקיע בזה משאבים. אני גם לא ממש בטוחו שהויברגר תבע שיעמידו אותה לדין. מעבר להתלונן לעיתונאים, הוא יכול היה לעתור לבג"ץ (והיה זוכה שכן מדובר בחובה חוקית של המשטרה לחקור ולהעמיד לדין במקרה של הפרת חוק בוטה כזו) ויכול היה לתבוע אזרחית. אם שפטל או בן גביר יכלו לתבוע (ולזכות) בגלל מילת גנאי שנאמרה עליהם, בוודאי ובוודאי שהויברגר יכול היה לתבוע על האשמה שיקרית באונס!
הוא בחר לא לעשות זאת. כאמור טעמיו עימו. אני מאמין שאם היה בוחר לעשות זאת היה מנקה עצמו לחלוטין מכל מיני "אין עשן בלי אש". אז ייתכן שהייתה גם אש כלשהי והוא לא רצה לפתוח את זה. ייתכן גם שהעדיף את הפרטיות שלו (בחירה מפתיעה ממי שכל חייו מבוססים על פומביות) על פני זה, וייתכן גם שהעדיף להמשיך הלאה ולא הרגיש נפגע במיוחד מעבר לתקופת הזמן שבה הואשם.
במקרה של יצחק לאור, בניגוד מוחלט להויברגר, לא הייתה שום הודאה או רמיזה לתלונת שווא ולא הייתה חקירת משטרה רצינית בגלל הבעיה החוקית. על ידי תביעה אזרחית לאור יכול היה לבצע תחליף לחקירה ולהשיג גם את ניקוי שמו וגם פיצוי כספי. הוא בחר לא לעשות זאת ולהערכתי הצנועה משום שבהחלט יש אש מאחורי העשן. מדובר, אפילו לפי עדויות חבריו, בטיפוס שמתנהל באופן דוחה בכלל, וכלפי נשים בפרט. מישהו שהטרדה מינית ואפילו אונס מתלבשים עליו היטב. מדוע דווקא אותו מאשימות (ולא מדובר במתלוננת אחת) ולא אף אחד אחר מהמקבילים לו במעמד ובתפקיד?
והכי חשוב: אין שום דבר לא חוקי או לא תקין במאבק הציבורי נגדו. בדמוקרטיה לגיטימי לחלוטין לצאת נגד אדם מסיבה כלשהי ולנסות לפגוע בו ציבורית במסגרת החוק וללא אלימות. כך בדיוק נעשה, למשל, לפרופסור ליבוביץ וזאת בשל התבטאויות בלבד ןולא בגלל מעשים לא חוקיים ופוגעניים פיזית שיוחסו לו. וזה היה לגיטימי ל-ח-ל-ו-ט-י-ן. לכן אין לי שום בעיה עם הקמפיין נגד לאור. מכל מה שקראתי בעניין אני נוטה להאמין להאשמות נגדו ואני מאמין שכך גם רוב האנשים הסבירים שאין להם הטיה אישית או פוליטית בעדו. במקרה שלו תביעה אזרחית להגנה על שמו היא עניין מתבקש.
נדיר מאוד שאדם מוכר בציבור יואשם במעשים חמורים כאונס, לא ינוקה ציבורית ויניח לדברים כמו שהם. בעיני זאת לא הוכחה לאשמתו אבל בהחלט עניין שמטיל עליו צל כבד מאוד. כבד מספיק על מנת שלא יקבל שום פרס ממוסד ציבורי.

לכל בעלי דעה קשה כנראה לקבל בעלי דעה אחרים, גם אם מדובר בבעלי הדע השלהם. פשוט לא מתאים להם אז הם לא בודקים אלא ישר תוקפים. יש את זה בכל מקום ובכל דבר, לצערי בישראל מראים את זה רק בצדדים מסוימים של האוכלוסיה, בכוונה. אין שום הבדל בין פמיניסטיות לבין חרדים קנאים, בין טבעוניים למיסיונרים.