לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 02-12-2014, 22:11
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "כל שנתיים? על מה את מדברת?..."

על חוסר משילות, על זה היא מדברת.
זה לא משנה אם אני בעד נתניהו, או נגדו.
הייתי אומר אותו דבר אם ראש הממשלה היה ליברמן, בגין, דרעי או עזמי בשארה.

היסטורית, כמה ממשלות אתה יכול לספור שהוציאו את ימיהן בכבוד, ולא נגמרו בבחירות מוקדמות?
בעיני, כיום, חוסר היציבות הפוליטית הוא בעיה יותר גדולה מאשר מי נבחר לראש ממשלה.
(טוב, חוץ מעזמי בשארה. אני לוקח את הדוגמא הזו בחזרה, קצת הגזמתי. אני מותח את הקו בגלאון.)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-12-2014, 12:00
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Pestilence שמתחילה ב "איך ביבי לא מתבייש לזרוק ככה..."

הדיקטטור הוא לפיד ולא נתניהו, כי הוא נבחר בלי בחירות במפלגה שלו והכניס מי שהוא רוצה לכנסת בלי בחירות פנימיות ורצה לגרום לאנשים עם דירות להשכיר לאנשים אוכלי חינם דירות במחיר הפסד וכמובן לא נשכח את התמיכה שלו בתהליך ה"שלום" בכל מחיר, אבל בשבילך נתניהו הוא הדיקטטור.

נתניהו נתן יותר לשמאל מאשר לימין כשהלך כנגד הבוחרים שלו כש"יש עתיד" ו"התנועה" ניצלו את זה עד תום ובסופו של דבר הגיעו מים עד נפש ואת עוד קוראת לו דיקטטור אחרי כל זה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 04-12-2014, 07:43
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
איפה התלוננתי?
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "נתניהו דווקא נתן לציבור שלך..."

אם העלת את זה, אז כן. יש לי תלונות לנתניהו
אני חושב שהטיפול בנושא הגרעין האירני לא מספיק טוב (בערוצים החשאיים הוא לא רע ומושג עיכוב)
אני חושב שנושא מחירי הדיור לא קיבל התייחסות הולמת-ויש מה לעשות בלי קשר לחוק מע"ם 0 שאין לי מושג אם הוא יעיל כלכלית
מזווית הראיה הפוליטית שלי נתניהו בעייתי מאוד כי הוא ממשיך לאפשר הרחבה של ההתנחלויות ונוקט בצעדים שכל משמעותם הכרזתית נטו עבור ציבור הבוחרים הימני שלו, אין להם שום משמעות מעשית והם בהחלט מזיקים מדינית.
מבחינתי, אני לא איש ימין, כל ראש ממשלה שלא מקפיא התנחלויות פוגע במדינת ישראל לטווח הארוך.

ועדיין-יש לא טוב ויש גרוע. ברור לי שנתניהו חזק מזיק פחות מנתניהו שתלוי בחרדים ובבנט. הוא יהיה תלוי בהם בכל מקרה אבל יש רמות של תלות. גם כאיש ימין מוטב לך להצביע עבורו. נתניהו חלש לא יהיה תלוי רק בבנט אלא גם בחרדים והאינטרסים שלהם במידה רבה סותרים את אלו שלך. בנט ממילא הוא בעיקר פקה פקה כמו כל אנשי הימין שיודעים לצאת בהכרזות מתלהמות עד שהם אשכרה מגיעים לממשלה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 04-12-2014, 16:10
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "איפה התלוננתי?"

הגרעין האירני? אדוני שכח שאובמה שידוע כאוהב שלום ו"אוהב" ישראל לא יתנו לנו לתקוף בכל דרך אפשרית?

מחירי הדיור? נתניהו לא אשם בזה אלא כל הממשלות שהיו אשמות במצב הזה כמו כל מי שבוחר לחיות במרכז או במרכז יוקרה. אפשר לחיות גם מחוץ לאיזורים האלה, לעבוד ולחיות יפה עם עוד שעה נסיעה הלוך חזור.

זה לא "התנחלות" אלא "התיישבות" על פי המילון דרך אגב ומרבית הערים הגדולות מעבר לקו הירוק בכל מקרה ישארו שלנו.
דבר נוסף לגבי השלום שאתה מדבר עליו, ברק איש מפלגת העבודה כבר רצה לתת לערבים הכל והם סרבו כשהוא היה ראש ממשלה, ככה שליבני, ולפיד לא ממש יכולים להציע משהו שברק לא רצה לתת להם כראש ממשלה בעבר ונדחה על ידי אותו צד שגורם לטרור נגד ישראלים, ולכן האשמות שלך נגד נתניהו לא ממש נכונות.

עדיין בנט עדיף ש"ס בתנאי שהוא לא ישתף פעולה עם לפיד הדוקטור בלי בגרות ושאר אנשי השמאל שלו שנבחרו בלי בחירות...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 04-12-2014, 19:38
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "נראה לך שאני הולך עכשיו להתווכח איתך על התנחלות מול התיישבות?"

הערים הגדולות שאתה מתנגד להן, הן עובדה קיימת, אבל יש לזה כבר פיתרון וזה שטח חלופי ואין סיבה לפנות את אותן ערים שניתן לתת שטח חלופי כאשר יהיה הסכם שלום אמיתי. תסכים איתי על זה אני מקווה.

לגבי הדיור זה התחיל לפני אולמרט אוהב השוחד היה ראש ממשלה או שר בבמשלה ולתקן את אותן ועדות תיכנון שאתה ו ai22 מדברים עליהן זה בעיה רצינית. תזרז את הבנייה ותקבל בתים שהם שווי ערך למטרונית בחיפה והקריות או הרכבת הקלה בירושלים (האסונות של התחבורה הציבורית) ולכן ביטול המחסומים של הבנייה שיש כיום לוקח זמן. בזיכרון יעקב אגב בנו שכונה חדשה בלי פיקוח והתוצאה הייתה קבלן שדפק את כל בעלי הדירות והרשויות וזה מה שאתה רוצה בהוקוס פוקס לאשר עשרות פרוייקטים שלא יהיה עליהם פיקוח אמיתי עם פגיעה בסביבה, שטח ציבורי או שטח פרטי אחר? בו נדבר על המענק של ה 100 אלף של הדירה בפריפריה שהיה בשנת 2011, אתה יודע מה הייתה התוצאה של אותה החלטה? הקבלים העלו את המחירים מיד ב 100 אלף ש"ח.
יש לקבלנים המון כוח פוליטי ומצד שני אתה לא יכול לאשר בנייה חופשית בלי פיקוח.

ל ai22 אני מסכים עם הטיעון שלך שהמחירים עלו ברוב הארץ, אבל שוב זה לא אשמת הליכוד של ביבי או קדימה של אולמרט אלא זה חוזר עוד כמה ממשלות אחורנית והן אשמות במצב של היום.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 08-12-2014, 10:17
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אין לי שום בעיה עם חילופי שטחים
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "הערים הגדולות שאתה מתנגד להן,..."

אבל זה ויכוח תיאורטי עד אימה: לא יהיה שום הסדר בעתיד הניראה לעין וזו סיבה מרכזית לכך שלא איכפת לי להצביע לליכוד. כרגע הדבר היחיד שאפשר וצריך לעשות זה לבזבז זמן ובזה נתניהו לא רע בכלל. הבעיה היא שהוא מאפשר המשך התנחלויות במקומות שהם לא גושי התיישבות שרלוונטיים לחילופי שטחים. זה יפגע מאוד בסיכויים להסדר, אם וכאשר זה יהיה ריאלי. וזאת כמובן בדיוק המניע שלי מי שיוזם את אותם "מאחזים"....
שמע, אני לא מבין גדול בסיבות למשבר מחירי הדיור וכמובן גם לא בפתרונות. אבל, אני מצפה מהממשלה שהיא כן תצליח לפתור את זה. אחרי הכל, ממשלות ישראל בעבר התמודדו עם משברים חמורים בהרבה, כלכליים ואחרים. נתניהו היה ראש ממשלה או שר אוצר מספיק שנים על מנת שאפשר יהיה לייחס לו די אחריות למצב ולאי הפתרון. כאמור, הוא עדיין ברירת המחדל מבחינתי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 04-12-2014, 17:34
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "הגרעין האירני? אדוני שכח..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
מחירי הדיור? נתניהו לא אשם בזה אלא כל הממשלות שהיו אשמות במצב הזה כמו כל מי שבוחר לחיות במרכז או במרכז יוקרה. אפשר לחיות גם מחוץ לאיזורים האלה, לעבוד ולחיות יפה עם עוד שעה נסיעה הלוך חזור.
אדוני שוכח מי היה ראש הממשלה ב6 השנים האחרונות?

נכון שאולמרט נקט במדיניות מוצהרת של הצבת חסמי בנייה במטרה לגרום למחירים לזנק,
אבל נתניהו (בתור מי שלא סילק את המכשולים) חולק עימו באשמה.

הבעיה היא לא שהמחירים בתל אביב עלו,
אלא שהם זינקו בכל שאר המדינה.
אישית זה לא באמת מהווה לי בעיה. יש לי כבר דירה (ועוד אחת לילדים כשיגדלו).
אבל צריך להיות ממש אטום כדי לא להבין שהמדיניות הזאת מרסקת את הכלכלה ופוגעת בכל מי שאינו עשיר.


מבחינתי - הפשרת הבנייה בהתנחלויות (או בנייה ייעודית חליפית) זה חלק מהפיתרון.
התוצאה של העדר בנייה כזאת היא שמתחילים לראות יותר ויותר דתיים וחרדים בשכונות שפעם היו חילוניות, ואף אחד לא מרוויח מהחיכוך שזה יוצר.
אפילו הפיתרון הזה (שלכאורה ממשלת ימין הייתה אמורה לנקוט בו) נבלם באופן עקבי.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 04-12-2014 בשעה 17:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 05-12-2014, 03:42
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "[QUOTE=linuxsboot]היום הבעל..."

בעיה של אותו מגזר כזה או אחר ולא הבעיה של כל המדינה ידידי וקודם צריך לדאוג לרוב האוכלוסיה שעובדת ולא יושבת בבית קפה כל בוקר לדירות.

בכל הנוגע למחירי הדירות, בנייה מהירה לא תיתן כלום חוץ מרווח מהיר לקבלנים בלי הרבה פיקוח מצד המדינה על המוצר הגמור כמו במקרה שרשמתי כשהרבה מאוד בעלי דירות אכלו אותה עם אותה בתים חדשים באותה שכונה והיו צריכים לשכור קבלן נוסף שיתקן את הפשלה של הקבלן המקורי. יש כמובן קרקעות של קיבוצים ומושבים שמיועדות לחלקאות מטעם המדינה, אבל כבר שנים לא משומשות לזה אלא למטרות של נדל"ן של הקיבוץ/מושב, כשבתי המשפט וכל מיני ועדות לא נותנים למדינה לקחת את אותן קרקעות ואולי אולמרט החמיר את המצב ונתניהו לא עזר הרבה, אך זה התחיל הרבה לפני זמנה של קדימה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 05-12-2014, 04:29
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
עדיף תיקונים מאשר בלי דירות בכלל
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "בעיה של אותו מגזר כזה או אחר..."

כשלא בונים - כולם בוכים.
חלק בוכים כי הילדים לא יתחתנו (או לא יתחתנו עם שידך טוב)
חלק בוכים כי הצאצא לא יעזוב את הבית ולא יתחתן,
וחלק בוכים כי הם מבינים שבמקום פמסיה מוקדמת, הם צריכים לממן לצאצא בית יקר.


מי יושב בבית קפה?
אמנם הדירות היו זולות, אבל היה צריך לעבוד כדי לקנות אותן.
ומי שישב בבית קפה - היום בוכה בלי דירה.

הבעיה היא בעיקר בכל הארץ, גם ב"חור בנגב ליד דימונה" המדינה מנסה לגרוף רווחים.
הפיתרון הוא ביטול הגישה הנצלנית הזו, שמשמעבדת את האזרח כדי שלפוליטיקאי יהיה עוד כסף לבזבז,
והגברת היקף הבניה ע"י חזרה לדירות שיכון - פרוייקט זול, מהיר וצפוף למי שאינו עשיר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 06-12-2014, 13:50
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
אתה באמת חושב שזוג צעיר יהיה מאושר בבית עם בעיות כשהוא כבית חדש?
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "עדיף תיקונים מאשר בלי דירות בכלל"

וזה אחרי שבוא נגיד בית עלה 800 אלף ש"ח בחיפה או מיליון ש"ח בתל אביב עם משכנתא, האם לא יהיו על תלונות על זה? אתה טועה, כי היו על זה תלונות בזיכרון והן לא עזרו, כשרוב בעלי הדירות שלמו עוד קרוב 100 אלף ש"ח על התיקונים מהכיס שלהם.

דימונה היא חור ואין בה כלום חוץ מכור החביב של מדינת ישראל, ולכן בוא נדבר על ערים שרוצים לגור בהן לשם שינוי כמו חיפה, באר שבע, ירושלים, פ"ת, תל אביב וככה הלאה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 10-12-2014, 12:41
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "אתה באמת חושב שזוג צעיר יהיה מאושר בבית עם בעיות כשהוא כבית חדש?"

בוא נעשה חשבון:
אם תיקח קבלן, ותבנה איתו דירת 4 חדרים מרווחת: 120 מטר כולל ממ"ד, במפרט ממוצע,
זה יעלה לך 400 אלף ש"ח - כולל מע"מ ורווח לקבלן.
דירת 2.5 חדרים בגודל 60 מטר תעלה בערך חצי.
תוסיף לזה 100 אלף ש"ח שצריך לשלם לעירייה על תשתיות (בעיר זה יהיה חצי מזה, בישוב כפרי חדש, כפול מזה)
הגענו לחצי מליון ש"ח.
השאר זה שלל מיסים והיטלים ייחודיים לענף הבניה, וכמובן עלות הקרקע (כי המדינה רוצה להרוויח)


אם המדינה רוצה להרוויח בתל-אביב, זה דבר אחד,
אבל המדינה רודפת אחרי רווחים ב"חור ליד דימונה" - אז לא מדובר על מדיניות "פיזור אוכלוסיה" אלא על מדיניות עושק הציבור.




נכון,
ישראלים אוהבים להתלונן,
וכשיש תקלות בבנייה הדיירים מתלוננים, דורשים מהקבלן לתקן ודורשים פיצוי.
זה קורה כל הזמן, בהרבה בתים חדשים.
במיוחד כשקנית וילה מפנקת בזיכרון והיא מתפרקת לך.
אז כשקנית וילה כזאת, לא תתקן אותה במאה אלף שקל?

כשאתה קונה דירת שיכון במחיר מוזל - אתה די מצפה לכך שלא הכל ילך חלק.
בתור מי שגר בכמה דירות כאלו (שנבנו בשנות ה60 וה70) - זה באמת לא נורא. שיפוץ של 30 אלף כבר יהפוך דירה ישנה ומתפוררת בת 50 שנה לדירה ברמה סבירה מאוד, עם ריצוף חדש ומערכת מים וחשמל טובה.
שיפוץ של 100 אלף ש"ח זה כבר שיפוץ נרחב: בנייה מאפס של ממ"ד ומעלית, או הריסה ובנייה מחדש של כל הקירות הפנימיים והריצוף.
זה לא דבר שעושים לדירת שיכון חדשה.


אני מדבר על משהו אחר - על זה שכל הבנייה והתכנון נעשים בחסר, ובמחיר מפולפל.
אין לי מושג איך מי שלא עובד בהיי-טק או בנמל אמור לקנות דירות במחירים האלו.
הפיתרון היחיד הוא להתחיל לבנות דירות שיכון, שעליהם המדינה לא מנסה לעשות רווח מטורף.
לא בתל-אביב - איפה שיחליטו.
אפילו ליד דימונה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 10-12-2014, 23:12
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "בוא נעשה חשבון: אם תיקח קבלן,..."

אין לי בעיה שיבנו בלוקים כמו שאתה מדבר עליהם ועדיף לגבוה בשביל לחסוך בקרקעות, אבל הקבלן חייב להיות תחת פיקוח של מספר גופים ואם הוא לא עמד בחוזה שלו, הוא או הנאמנים שלו חייבים להביא את הדירה למצב שבו החוזה אומר שהדירה צריכה להיות על חשבונם מבלי שהזוג הצעיר יקח עוד 100 אלף ש"ח הלוואה או שההורים של שני ההורים בקושי יתנו להם את הכסף.

עיר כמו חיפה, תל אביב וירושלים ואחרות כמוהן הייתי נותן מינימום קומות לכל פרוייקט כש 20 קומות מינימום יהיו בסיגנון של הבלוקים, אחרי זה דירות 3 חדרים ואחרי זה 4 חדרים ואחרי זה פנטהאוז כשלגבי דימונה וחורים דומים בלוקים רגילים.

אגב הבלוקים שאתה מדבר עליהם מתפרקים כיום אלה משנות ה 70 וה 60 וזאת אחת הבעיות בתיכנון של הבתים כפי שאתה מבקש.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 11-12-2014, 04:17
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "אין לי בעיה שיבנו בלוקים כמו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
אין לי בעיה שיבנו בלוקים כמו שאתה מדבר עליהם ועדיף לגבוה בשביל לחסוך בקרקעות, אבל הקבלן חייב להיות תחת פיקוח של מספר גופים ואם הוא לא עמד בחוזה שלו, הוא או הנאמנים שלו חייבים להביא את הדירה למצב שבו החוזה אומר שהדירה צריכה להיות על חשבונם מבלי שהזוג הצעיר יקח עוד 100 אלף ש"ח הלוואה או שההורים של שני ההורים בקושי יתנו להם את הכסף.

עיר כמו חיפה, תל אביב וירושלים ואחרות כמוהן הייתי נותן מינימום קומות לכל פרוייקט כש 20 קומות מינימום יהיו בסיגנון של הבלוקים, דירות אחרי זה דירות 3 חדרים ואחרי זה 4 חדרים ואחרי זה פנטהאוז כשלגבי דימונה וחורים דומים בלוקים רגילים.

אגב הבלוקים שאתה מדבר עליהם מתפרקים כיום אלה משנות ה 70 וה 60 וזאת אחת הבעיות בתיכנון של הבתים כפי שאתה מבקש.

1. ברור שצריך חוזה, פיקוח, ותיקונים. אבל הנזקים מחנק הבניה גבוהים בסדרי גודל מתקלות בניה: מאות אלפים לעומת עשרות אלפים. כמעט בלתי אפשרי לבנות עם נזק שמצריך תיקון של 100 אלף שקל (במיוחד אם מדובר בעלות לקבלן).

2. הגובה המקסימלי האופטימלי הוא בין 20 ל30 קומות. אחרי זה עלויות השלד והשינוע במעלית הופכים כל דירה למאוד יקרה לבניה ותחזוקה.
מן הסתם בערים מבוקשות צריך לבנות צפוף כדי לאפשר לעוד אנשים לגור בהם, והשיכונים מתאימים היום יותר לערי פריפריה שרוצים לבנות בהם בזול.
אבל לא הבנתי למה אתה מתכוון ב"דירות בלוקים". הדירות בשיכונים נעו בין 60 מטר (2.5 חדרים) ל120 מטר (4 חדרים).

3. כמעט כל הבלוקים שאנחנו מדברים עליהם נבנו לפני 40-50 שנה, והם לא מתפרקים.
יש לשיכונים האלו בעיה מבנית אחת גדולה שזו "קומת העמודים" שגורמת לסכנה אם תהיה רעידת אדמה - כי לעמוד יש עמידות נמוכה ללחצי גזירה לעומת קירות שלמים.
זו בדיוק הבעיה (כפי שרואים אותה): בתים עם בעיה מבנית ישארו במקומם עד שתהיה רעידת אדמה ויהיה אסון.
חיסרון נוסף הוא המחסור במעלית בקומות העליונות. מה שאנשים היום כבר פחות מוכנים לקבל (אלא אם הם עניים מספיק).

4. למעט שתי הבעיות הללו, יש בעיה של התיישנות.
קח דירת 100 מטר מלפני 40 שנה שמעולם לא שופצה - היא קצת מתפוררת ומתפרקת.
שיפוץ של 30 אלף שקל יביא אותה למצב טוב: צביעה, ריצוף חדש, צנרת מים וחשמל טובות ועמידות.
שיפוץ של 100 אלף שקל כבר יאפשר הרס כל הקירות למעט התמיכות ובניה מחדש של כל הבית - כולל מטבח ושירותים חדשים.
לעומת דירה חדשה זה ממש גרושים.
ואלו דירות שיכון. שהיום קוראים להם "סטנדרט נמוך".

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 11-12-2014 בשעה 04:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:06

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר