העולם הבוקר קישור

אין פלא שלא עשו כלום מרוב פחד, אבל אחרי הכל בגצ, היועץ המשפטי, התקשורת, מרצ, המחנה הציוני רוצים את אותם מהגרים לא חוקיים כאן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לפי החוק, יש מצב שהאזרחים פעלו כמו שצריך

אני לא עו"ד תודה לאל, אבל נראה שלפי החוק האזרחים התנהגו בדיוק הפוך מכמו שצריך.

כמובן חוץ מאותה אחת שהתקשרה למשטרה, אבל לפי ויקי האמירה שלי נכונה:

"ב-4 באפריל 2009 עשרות עוברי אורח היו עדים לתאונת שיט בירקון בה נפגעה קשה יסמין פיינגולד, אלופת ישראל בחתירה. אמנם חלקם הזעיקו את כוחות הביטחון, אך אף אחד מהם לא קפץ לסייע לפיינגולד. רק אבי טויבין, עובר אורח שהזדמן למקום בהמשך קפץ למים והצילה. האירוע עורר דיון ציבורי בנוגע למחויבותם של עוברי האורח להושיט יד, גם במחיר של סיכון עצמי, למען הצלתו של אדם הנמצא בסכנת חיים ברורה."

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני חייב להודות שבמקרה שאתה מדבר באותם מים סביר להניח שגם אני לא הייתי עושה כלום וכנראה שגם לא אתה כמו מרבית האנשים, אם לא היה מדובר במשהו שקרוב אליך אישית.
עצם המחשבה על כל המחלות שיש באותם מים מעורר בי פחד נוראי. זאת הסיבה שאדם אחד בלבד נכנס לעזור לאותה משהי במים.
מצד שני אותם מהגרים לא חוקיים יכולים להיות חמושים בנשק קר או ללכת מכות בלי בעיות עם כל אחד ולטעון שאתה הגזען ואתה התוקף במשטרה ועם כל אירוגני השמאל ואנשים כמו ה"ה-שמאל" הם עוד יכולים אולי גם לתבוע אותך על שאתה תקפת אותם בבית המשפט כשאתה רצית להגן על אותה אישה בכלל. תחשוב על זה בצורה הזאת ותבין למה אף אחד לא עזר לה. החוק במדינה שלנו הוא לא לטובתך גם אם הכוונה שלך טובה ואתה מציל משהו/י, כשגם שוטרים שצריכים להציל אנשים מעוקבים בדרגה ובשכר אם לפושע יש עו"ד טוב ואף אחד לא נותן להם פיצוי בשכר או בדרגה אחרי הפיצוי ואשר יוכל לאשר לך את זה.

בכל הנוגע לשקרים הרגילים של ה"ה-שמאל" לגבי בג"צ, בג"צ הוא זה שמגן על אותם מהגרים לא חוקיים גם כאשר המדינה מנסה לעזור לתושבי דרום תל אביב, אילת ומקומות אחרים ולהגן עליהם מפני אותם מהגרים שלא כחוק בישראל כשיש למשטרה בעיה לטפל בהם. אם הם היו במחנות הסגר כמו שהחליטו (החלטה שבג"צ ביטל בכוח) אותה אישה ורבים אחרים לא היו סובלים בצורה הזאת.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot אני חייב להודות שבמקרה שאתה מדבר באותם מים סביר להניח שגם אני לא הייתי עושה כלום וכנראה שגם לא אתה כמו מרבית האנשים, אם לא היה מדובר במשהו שקרוב אליך אישית. עצם המחשבה על כל המחלות שיש באותם מים מעורר בי פחד נוראי. זאת הסיבה שאדם אחד בלבד נכנס לעזור לאותה משהי במים. מצד שני אותם מהגרים לא חוקיים יכולים להיות חמושים בנשק קר או ללכת מכות בלי בעיות עם כל אחד ולטעון שאתה הגזען ואתה התוקף במשטרה ועם כל אירוגני השמאל ואנשים כמו ה"ה-שמאל" הם עוד יכולים אולי גם לתבוע אותך על שאתה תקפת אותם בבית המשפט כשאתה רצית להגן על אותה אישה בכלל. תחשוב על זה בצורה הזאת ותבין למה אף אחד לא עזר לה. החוק במדינה שלנו הוא לא לטובתך גם אם הכוונה שלך טובה ואתה מציל משהו/י, כשגם שוטרים שצריכים להציל אנשים מעוקבים בדרגה ובשכר אם לפושע יש עו"ד טוב ואף אחד לא נותן להם פיצוי בשכר או בדרגה אחרי הפיצוי ואשר יוכל לאשר לך את זה. בכל הנוגע לשקרים הרגילים של ה"ה-שמאל" לגבי בג"צ, בג"צ הוא זה שמגן על אותם מהגרים לא חוקיים גם כאשר המדינה מנסה לעזור לתושבי דרום תל אביב, אילת ומקומות אחרים ולהגן עליהם מפני אותם מהגרים שלא כחוק בישראל כשיש למשטרה בעיה לטפל בהם. אם הם היו במחנות הסגר כמו שהחליטו (החלטה שבג"צ ביטל בכוח) אותה אישה ורבים אחרים לא היו סובלים בצורה הזאת.

אתה חצוף !
ההזיות הימניות שלך עוברות כל גבול וצריך לחסום אותך, לטעון שאני יגן משפטית על אנס בגלל שהוא אפריקאי ? יחתיחת פשיסט !
מה ההבדל בינך לבין גרבוז שאתם כל כך שונאים אם כל ההכללות והקללות שלך כלפי שמאל ?

אני לא חושב שאפשר לדרוש מאדם לסכן את חייו בשביל האחר. להתקשר למשטרה זה משהו אחד,לקפוץ למים מורעלים זו כבר דרישה מוגזמת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני לא מסכים, אבל בכל מקרה זה לא קשור.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה?!

יש לי בשבילך חדשות

אם תראה משהו נותן למשהי או משהו מכות תתערב ותגרום לו נזק, המשטרה תעצור אותך.

אתה רואה חבורה של ילדים שנותנים לילד מכות חזקות שהוא על הריצה ואפילו מדמם או שוברים חלונות של רכבים, אם רק תניח על אחד מהם יד, המשטרה תעצור אותך ואותם לא. ראיתי שוטרים עוצרים אנשים שהגנו על ילדים שקבלו מכות מילדים אחרים או עצרו מעצר אזרחי ילדים שגרמו נזק לרכבים ולילדים לא עשו כלום אלא למי שעצר אותם.

שוטר שהציל משהו מפושע, הפושע יכול לתבוע את השוטר ולעקב אותו בדרגה ובשכר ולכן הרבה שוטרים עוזבים את המשטרה בגלל שהם לא יכולים לעשות את התפקיד שלהם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין שום קשר בין מה שכתבת למה שהוא כתב, או לחוק.

ובהחלט נראה לי הגיוני שהמשטרה תעצור/ תעכב לחקירה כל אדם שהיה מעורב בתקרית אלימה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אוי לינוקס לינוקס....

מה שלום הסיטרואן?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תשאל את אורי

או הרצון... לבטל את החתימה על אמנת מעמד הפליט.
די מגוחך שאתה תוקף את בג"צ בנושא.

חברים, משיחה עם פעילה מרכזית בשכונות ששמה שפי פז, כל מה שהעיתונאים כותבים בנושא לא מדויק, היא אומרת שהאנשים שלא "התערבו" רובם ככולם הם פולשים בעצמם, אין כמעט ישראלים שמסתובבים בשעות האלו..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

את הסירטון של האירוע לא ראיתי, אבל הדיון עם הילה (אישה ידועה בדעות שלה, אך הפעם לא הלכה נגד הדעות הרגילות שלה ב 180 מעלות) וגלעד, שתי הנשים וקצין המשטרה מסביר מה הלך באירוע הנ"ל. אני חייב להודות שלא ידעתי שהמצב שם כל כך קשה ואני מאמין לאותן שתי נשים בכיוון שיצאו סיפורים דומים מהעיר אילת.

המדינה חייבת לעקוף את בג"צ ולתת לתושבי דרום תל אביב, אילת ושאר הערים שסובלות מהם פיתרון וביטחון אמיתי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

למיטב הבנתי - אלא אם הוא מצרי, אפריקאי לא יכול להיחשב פליט בישראל, אלא בתנאים מאוד נדירים. אני כן מקווה שלממשלה תהיה היכולת למנוע מבג"צ לבטל חוקים שהיא מחוקקת. בין השאר - חוקים לטיפול בהמוני מהגרי העבודה הללו.

יש חוק שעבר שחיזק את בג"צ לפני ה"תרגיל המסריח" של רבין לפרס, כשהוא לפי מה שפורסם הגורם שנותן לבג"צ כל כך הרבה כוח. (פורסם בתוכנית ה"שופט") אינני עו"ד ולכן אינני יודע האם הכנסת יכולה להחזיר אותו למה שהוא היה לפני לפני אותו תיקון, כאשר בג"צ פשוט יכול לשנות חוקים של כנסת ישראל והחלטות ממשלה כשבמצב הזה לא משנה כמה שליטה יש לך בכנסת או איזה ממשלה בשלטון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין שום סעיף כזה, זה המצאה של טוקבקיסטים ימנים.

אם אין סעיף שיוצר חריגים, האפריקני היחידי שיכול להיות פליט בישראל הוא מצרי. אז אני שואל שוב - מה קשור ביטול אמנת הפליטים לענייננו?

לא הבנת
אין סעיף באמנה שאומר שפליט יכול להיות פליט רק בארץ הראשונה אליה הגיע, זאת המצאה של טוקבקיסטים ימנים.
להבנתי הוא יכול להיות לעבור מדינות עד שהוא חש בטוח.
אז אם מדינת ישראל חתומה על האמנה מין הראוי שבג"צ יפסול חוקים שנוגדים את האמנה או שהממשלה תבטל את החתימה.

עדיין - רובם המוחץ הוא מהגרי עבודה כאלו שבאמת זכאים למעמד של פליט והאו"ם גם אמור לסייע בשיכונם במחנות פליטים ולא בקרב האוכלוסייה הכללית. ההגנה היחידה עליהם, כפי שהבנתי, היא גירוש עקב שהייה בלתי חוקית ובלבד שהם ביקשו הכרה כפליטים בהקדם האפשרי מול הרשויות.

חמודי.
1)אתה צריך להעלם עד הבחירות הבאות.

ציטוט:

"שום מדינה החברה באמנה לא תגרש ולא תחזיר פליט, בשום צורה שהיא, אל גבולות הארצות שבהן יהיו חייו או חירותו בסכנה מטעמי גזעו, דתו, אזרחותו, השתייכותו לקיבוץ חברתי או להשקפה מדינית.

2))אנה הפסק את הקישושים היומיים שלך. מצרים חתומה גם היא על אמנת ג'נבה, ולכן לא הייתה שום סיבה לתת לפלטים הללו לעבור את הגבול מלכתחילה.
תוכיח לי שאי מתן האפשרות לאפריקאים שבאו לכאן, לעבור את הגבול ממצריים נוגדת את אמנת ג'נבה.
החברים שלך בשמאל, וגם ה"חברים" שלי מהימין הרשו להם להגיע לכאן עד גבול מסוים מסיבות כאלה ואחרות, עד שגם הם פתאום תפסו את הראש וקלטו שיש כאן יותר מדי אפריקאים, בנו גדר, ובזה נגמר הסיפור.

ועכשיו בחזרה ל"חבריך" בשמאל, המלחמה בסודאן נגמרה אי שם ב2010.. או לכל הפחות נמשכת בעצימות קטנה בהרבה.(ותסתיים בשנים הקרובות). אתה מכיר בעובדה שאין שום בעיה לגרש פלטים למדינת המקור לאחר שהסכנה לחייהם לא קיימת עוד? האם לדעתך הגרוש של הסודאנים יעבור חלק בשנים הקרובות?

אופס...

ציטוט:

היועץ המשפטי לממשלה, יהודה וינשטיין, עדכן הערב (רביעי) את ראש הממשלה, בנימין נתניהו, לגבי תשובת המדינה לעתירה שהוגשה נגד גירוש אזרחי דרום סודן לארצם. חוות הדעת קובעת כי מבחינה משפטית אין מניעה לגרש את אזרחי דרום סודן. בשבועות האחרונים הוגשו ליועץ המשפטי לממשלה חוות דעת של משרד החוץ ושל ראש המטה לביטחון לאומי, יעקב עמידרור, שבחנו את המצב בדרום סודן וקבעו כי מבחינה מדינית אין שום מגבלה על גירושם של אזרחי דרום סודן. בעקבות חוות דעת אלה התגבשה תשובת הפרקליטות למדינה.

למה הסודאנים עדיין מסתובבים לי בין הרגליים????

1. מתאים לימין הפשיסטי להעלים אנשים שמתנגדים לדעות הגזעניות שלהם.
2.אין קשר בין מה שאתה רשמת לעצם החתימה על האמנה ועמידה בכללים שלה, תציג לבג"צ את ה"עובדות" האלו והם ישפטו בהתאם לחוקים ולאמנות שישראל חתומה אליהן.
העובדה היא שבנתים ישראל מחוייבת להשאיר את האנשים האלו בשטחה ואת זה לא קבעו טוקבקיסטים מפרש אלה שופטים בבג"צ.

1)זה לא סוד שנרשמת כאן עם כנוי פוליטי בדיוק בתקופה של הבחירות, מאחר שהן נגמרו.. אין לך כל כל מה לעשות כאן עד הבחירות הבאות. רבים נרשמים לכאן לפני הבחירות, ולעלמים מיד אחר כך, מה הטעם לברבר בפורום בחינם?

ציטוט:

רבים נרשמים לכאן

LOL

הם לא רק מסודן מגיעים אלינו אלא אחרי שהשמועה נפוצה באיזור שהם זכאים להיות פה בישראל ומה אנחנו נותנים להם, למרות שהם שייכים בכלל מצרים על פי אותה אמנה, הם התחילו להגיע מכל מיני מדינות באיזור הזה בלי סיבה מוצדקת לפה כשאין באותן מדינות מלחמות.

מצד שני כל עוד בג"צ מונע חוק נגד המסתננים למרות שזה חוקי כפי שפרסמת, אנחנו בבעיה רצינית. המסקנה היא שצריך לטפל בועדה לבחירה של שופטים ולשנות את השיטה ובסמכויות של בג"צ לבטל כל החלטת ממשלה ושל הכנסת, כפי שבג"צ עשה ועושה יותר מדי פעמיים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ה-שמאל אין שום סעיף כזה, זה המצאה של טוקבקיסטים ימנים.

המונח "first country of asylum" מוגדר באמנת APD של האיחוד האירופי כנגזרת יוצא של האמנה הבינ"ל לפליטים מ 1951 ולפרוטוקול שלה.
אני בטוח שמוסדות האיחוד האירופי נחשבים בעינייך "טוקבקיסים ימנים" ושהאמנות של האיחוד האירופי הן סתם "המצאה", אבל זה עדיין ביטוי נפוץ בדין הבינלאומי בהקשר של פליטים.

ישנם מספר סעיפים באמנה שיוצרים את המציאות הזו.

1. מבקש מקלט (הוא עדיין לא פליט, כי לא הוענק לו עדיין המעמד הזה על ידי המדינה) מקבל חסינות מעברה של כניסה לא חוקית למדינה רק אם הגיע ממדינה בה הוא נרדף:

Article 31
The Contracting States shall not impose penalties, on account of their
illegal entry or presence, on refugees who, coming directly from a territory
where their life or freedom was threatened in the sense of article 1

למעשה, פרט למדינה הראשונה בה הוא לא נרדף, הוא מחויב לעבור לכל מדינה אחרת רק בדרך חוקית.
כך שמי שנמלט מסודן ואריתראה, דרך מצרים, לא מקבל חסינות על כניסה לא חוקית לארץ, ולכן לפני שבקשתו לקבלת מקלט נידונה בכלל, אמור להיות מגורש חזרה למדינה ממנו הוא הגיע - מצרים.

2. האיסור לגרש מבקשי מקלט חל רק במידה והמדינה אליה הוא מגורש היא מדינה בה חייו והחופש שלו נמצאים בסכנה על רקע דת, גזע, מין וכו'.

Article 33
No Contracting State shall expel or return (“refouler&#8221 a refugee in any
manner whatsoever to the frontiers of territories where his life or freedom
would be threatened on account of his race, religion, nationality, membership of a particular social group or political opinion.

למעשה האיסור הוא על הפיכת אדם לפליט על ידי גירושו למדינה בה הוא יהיה פליט.
כך שמי שנמלט מסודן ואריתראה, דרך מצרים, אין שום איסור לגרשו בחזרה למצרים.



וכל זה בהנחה ובאמת מדובר בפליט, ולא במהגר עבודה - המקרה הנפוץ ברוב העולם.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אם אני אתקוף את התוקף פיזית אני מכוסה? במידה ואני חמוש,מותר לי לאיים עליו בנשק חם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לאיים בנשק חם? בוודאי, ולאחר מכן ירי, באוויר\רגלים\.., אם יש סכנה מיידית לחיי אדם, אתה יכול לוותר על כל הפרצדורה, ולירות ישירות על מנת להרוג.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי maorhag אם אני אתקוף את התוקף פיזית אני מכוסה? במידה ואני חמוש,מותר לי לאיים עליו בנשק חם?

מבחינת החוק ירי מוצדק נחשב כאשר מתקיימים שלושה תנאים. כלפיך או כלפי הסובבים אותך.
1. אמצעי (נשק חם או קר).
2. כוונה.
3. יכולת.

כמו תמיד קיים מושג שנקרא "מבחן בית המשפט" שבו תצטרך לענות אם לא היתה דרך אחרת למניעת העבירה - רק ירי ועל זה צריך לענות.

ככלל, אל תוציא אקדח, אלא רק אם אתה מתכוון להוציא כדור.

יש מספיק שיטות לנטרל אדם גם ללא איום/שימוש בנשק חם.

העצה שלך אל הפנים.
אם יש לך אקדח, צריך במקרה הצורך להשתמש בו. ולא אני לא מסכים איתך, ממש לא, כאשר מוצאים אקדח, לא דווקא כאשר אתה מתכוון להוציא כדור, נשק חם, הוא גם אמצעי מצויין להרתעה. מה שכן, ברגע שאתה מוציא אקדח, תמיד גם צריך להיות מודע לאפשרות, שהדרך לשימוש בפועל יכולה להיות קצרה מאוד.

ולגבי החוק - הגנה עצמית, היא מעשה סביר שנעשה על מנת למנוע סכנה מידית ומחשית, לך, או לסובבים אותך.
לאיים אל אנס עם אקדח, זה בהחלט מעשה סביר, לירות באוויר לאחר מכן, גם זה מעשה סביר, ירי על מנת לפצוע בשלב הבא גם הוא סביר.

ציטוט:

יש מספיק שיטות לנטרל אדם גם ללא איום/שימוש בנשק חם.

תן לי סיבה אחת טובה, למה לי לאדם השפוי להסתכן בעימות פיסי עם אנס, שיכול להחזיק ברשותו סכין, כאשר אפשר פשוט לשלוף אקדח, ולאיים ממרחק, רק אדם לא שפוי יחתור למגע עם איזה סודאני בדרום ת"א ללא סיבה מוצדקת, וכאן אין סיבה מוצדקת.

רק רציתי להדגיש.

ציטוט:

ככלל, אל תוציא אקדח, אלא רק אם אתה מתכוון להוציא כדור.

אני כלל לא מסכים עם דבריך, אולי התכוונת שאקח שולפים, רק כאשר יש ומוכנות להשתמש בו לאחר השליפה במקרה הצורך, אני מאמין שאקדח במקרים רבים הוא אמצעי טוב להרתעה.

במקרה המדובר בסרטון הזה יש עניין עם עבריין לא חמוש אך אלים ומוטרף ובתהליך של תקיפה מינית.
מה אמור אזרח עובר אורח חמוש באקדח לעשות?
אם ינסה לעצור את העבריין (ויותר חשוב מזה-להפסיק את ביצוע העבירה) בלי שימוש בנשקו, הוא עלול לההרג בעצמו. מטורף כמו זה שבסירטון יכול בקלות לחנוק למוות את הבחור הטוב אך השוקל 45 ק"ג שניסה להציל את האישה.
אם יעשה שימוש בנישקו לאיום, היש סיכוי שיענש? ואם יירה באותו אנס במידה וזה בתגובה לאיום ימשיך במעשיו?
אני באמת תוהה מה הציפיה במסגרת החוק.

"נתין"? באמת?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed