כבר לא מעט זמן נשמעים בלא מעט כלי תקשורת (בעיקר ערביים ופרסים) ידיעות כאילו אירן מתכננת משלוח מסיבי של כוחות צבא לוחמים לסוריה (לא שכירי חרב שיעים משלל מדינות ,מפקדים, יועצים וכוחות עזר טכניים כאלו ואחרים, אלא לוחמים ממש של משמרות המהפכה מאירן).

ברור לגמרי שיש כאן הרבה לוחמה פסיכולוגית ויש המון דיסאינפורמציה סביב כל המערכה בסוריה - מכל הצדדים.

יחד עם זאת נשאלת שאלה אמיתית - והיה והאירנים ישלחו כוח משימה משמעותי (עשרות אלפי חיילים) להילחם בסוריה במטרה לעזור לאסד (למעשה להשאירו בחיים) מה אז?

הינה כמה נקודות למחשבה (אתם מוזמנים להעלות נקודות משלכם):
1. המספרים עליהם מדובר בתקשורת הערבית נעים בין אלפים בודדים (גם לא עניין של מה בכך) ועד הגזמות פראיות של עד 80-100 אלף לוחמים. אני חושב על המורכבות הלוגיסטית של העברה ואז ניהול כוח כזה כל כך רחוק מגבולות אירן. ראשית ההעברה - לאירן אין דרך יבשתית להעביר כוחות כאלו - הגבול ממזרח חסום על ידי דע"ש בסוריה, ירדן מדרום וטורקיה מצפון. דרך הים גם קשה לי להאמין שאלפי חיילים אירניים יעברו בתעלת סואץ - סיסי לא ייתן. אז נשארה דרך האויר. אני לא מבין גדול בלוגיסטיקה אוירית אבל האם לאירנים עם מטוסי המטען/נוסעים שלהם יש יכולת להעביר עשרות אלפי חיילים על ציודם (אפילו רק ציוד אישי) לסוריה בפרק זמן של מספר שבועות?

2. נניח שטכנית האירנים מסוגלים להעביר חיילים עם ציוד אישי (נק"ל ואולי מעט נ"ט וכו'), מה עם נשק כבד? לחי"ר רגיל אין מספיק אפקטיביות בלי נשק כבד. את זה כבד ממש ספק אם לאירנים יש יכולת להעביר לסוריה. אמנם לא חסר שם נשק כבד אבל סביר שמצבו די גרוע (בטח בכמויות שיידרשו לכוח אירני גדול).

3. נשים רגע בצד את הלוגיסטיקה ונשאל לגבי ישראל. נניח שאנו מזהים בפועל מהלך של העברה מסיבית של אלפי או עשרות אלפי לוחמים - מה אז? יושבים מהצד ונותנים להם להיכנס לסוריה? נניח שהם "רק" מגינים על דמשק ואזור הריכוז העלווי - אולי אין בזה רע - הם ימשיכו את הכתישה זה מול זה ורק יישקעו בבוץ. אבל מה אם הם יחליטו לנסות לכבוש מחדש את הרמה הסורית או להכניס חטיבות דרומה ליצירת קו הגנה/התקפה באזור הגולן?

4. ואולי מראש אנחנו צריכים להבהיר לאירן שהכנסה של אלפי לוחמים לשטח סוריה הוא קו אדום מבחינתנו ולא ניתן למצב זה לקרות. לחיל האויר הרי עליונות מוחלטת מעל שמי סוריה וכל מטוס נוסעים/תובלה אירני יכול להיות מופל בקלות על ידי חיל האויר - אחרי המטוס הראשון האירנים לא ימשיכו לסכן מטוסים עם מאות חיילים בדרך זו (מצד שני זה יכניס אותנו לעימות ישיר עם אירן ואולי גם החיזבללה). אפשרות אחרת - למורדים יש נ"מ ואולי גם נ"מ כבד ממחסני הצבא הסורי - אולי אפשר לתת למישהו "טיפ אנונימי" שידאג ליירט מטוס נוסעים אירני מלא חיילים בנקודה הנכונה.

כאמור דעתכם תתקבל בברכה,

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מספר ארגוני טרור שנלחמים בין עצמם לבין מה שנשאר מצבא סוריה.
חיזבאללה חבול שמאבד מאות מלוחמיו ושוקל לבצע גיוס חירום + שימוש בנשק הרקטי שלו על מנת להגן על הגבול עם סוריה.
אז מה יעזרו האיראנים?
הם רחוקים אלפי קילומטרים מבסיסי האם שלהם, אסד כבר בקושי מחזיק בבסיסים מאובטחים, אז איפה יהיו כל אלפי הלוחמים?
בארמון הנישאותי?
דאע״ש ישחטו אותם בלחימה ישירה...

או שכן או שלא.
במספרים קטנים - אולי. במספרים גדולים זה כבר לא לגמרי בטוח (וראוי לזכור שלאירן יש אורך נשימה - זאת מדינה של 80 מליון איש שאיבדה מאות אלפי לוחמים במלחמת אירן עירק - ולמרות שהמצב הפוליטי הפנימי באירן לא יסבול כמות כזאת של הרוגים כיום - עדיין מדובר במדינה שמסוגלת כנראה להעמיד כוחות רבים לטובת המטרות של מנהיגיה).

בכל מקרה יש כאן שאלה עקרונית - האם על ישראל לאפשר דבר כזה - הצבה של עשרות אלפי לוחמים של מדינה שנשבעה להשמיד את ישראל בקרבה שעלולה להיות מסוכנת לגבול שלנו - אחרי זה לך תוציא אותם משם...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

1.כן, נכון להרגע יש מסדרון יבשתי של המילציות השיעיות וגם יש יכולת הטסה.
2.בלחימה כזו מה צריך מעבר למרגמות כבדות? לצבא אסד יש מספיק קני ארטילריה גם אחרי השחיקה.
3.מה אכפת לך שהם שוחטים אחד את השני? זה נבלה וזה טרפה וכמה שיהרגו יותר יותר טוב. אני הייתי מאפשר גם מעבר לוחמים מעזה והשטחים אם ירצו.
4.לאור 3 בשביל מה.
שימו לב שבנתיים הכל דיבורים. המספרים שהם מדברים עליהם ישתנו מאוד כשיתגבר ייצוא הארונות מסוריה לאיראן.

אני לא חושב שלישראל יש קייס לבוא בדרישות למשטר הסורי בעניין הזה, מה שגם אין לנו שום אינטרס להתערב. סביר שאותו חיל משלוח תיאורטי יתרכז בהדיפה של המורדים בצפון ודאעש במזרח, וכמובן שמבחינתנו שיהיה לשני הצדדים בהצלחה.

הלחימה במחוז דרעא בדרום הפכה להרבה פחות חשובה בעקבות ההתפתחויות של השבועות האחרונים, אם בכל זאת משמרות המהפכה יתקרבו לגולן רק אז זה יהפוך לעניין שלנו.

יותר מישראל, מעניין מה תיהיה התגובה של טורקיה וערב הסעודית למהלך דרמטי שכזה.

1+2.
איראן גובלת עם עירק,
ועירק גובלת עם סוריה,
במצבה הנוכחי (גם פוליטית וגם צבאית) עירק לא יכולה להתנגד להכנסת כוחות איראניים לשטחה.
כך שמסדרון יבשתי - יש.

לגבי היכולות הלוגיסטיות - איראן עצמה היא מדינה ענקית. כך שאם רצונה הוא בצבא אפקטיבי, בין אם להגנה או להתקפה, הם חייבים שתהיה להם יכולת לשינוע כוחות על פני מרחקים גדולים.
כך שסביר שאת היכולת הטכנית הזו - יש להם.
זה נכון מאוד בכל הנוגע לציוד כבד (למשל ע"י שימוש במובילי טנקים)

הצד השני של המטבע - הוא ששינוע כזה מחייב אותם להעביר שיירות ציוד ואספקה ארוכות בשטח עויין, ונעים על צירים ראשיים ידועים מראש.
ובכך הן פגיעות מאוד להתקפה - שתעביר את הציוד המועבר לידי אוייביהם.

לכן,
אם האיראנים רוצים לבצע מתקפה אפקטיבית, היא לא יכולה להיות "מבצע מוגבל" עם אלפי חיילים לאזור הלחימה,
אלא על מלחמת כיבוש לכל דבר - עם כוחות גדולים שיחזיקו שטחים שולטים וישתלטו על בסיסי תובלה ותשתיות תומכות לכל אורך הדרך.


3.
העברה כזו אינה בהכרח רלוונטית לישראל - כל עוד איראן לא יורדת מתחת לקו דמשק, ולא מעבירה נשק טילאי ונ"מ מורכב לשטח סוריה.
וסביר שבמידה ישראל תזהה העברה כזו - היא תבהיר לאיראן טוב מאוד את העניין.
במידה ואיראן כן תשלח חטיבה דרומה לאותו קו, או תשלח שיירה ארוכה עם נשק טילאי או נ"מ איכותי - סביר שלא ישאר מהם הרבה.
צה"ל בהחלט ערוך למלחמה במתארים כאלו.

מהצד השני - כיבוש חלקים משמעותיים מעירק וסוריה כנראה לא בהכרח יתקבל בשתיקה ע"י מדינות ערב הסוניות,
והן עלולות לשלוח כוח משלהם כדי להגיב בכיבוש דומה של חלקים אחרים בסוריה ועירק.

ציטוט:

יש מסדרון יבשתי

בחודש שעבר נפל מעבר הגבול האחרון בין סוריה לעיראק שהיה בשליטת משטר אסד, כך שנכון לעכשיו המסדרון היבשתי היחיד בין טהרן לדמשק עובר דרך אזורים בשליטת הכורדים, שהם לא בכיס של משטר אסד וגם לא בזה של האיראנים.

http://www.reuters.com/article/2015...N0O62IA20150521

רוב מעברי הגבול בין סוריה לעירק - נכבשו בידי דאע"ש

במלחמה הזאת, הגבול בין סוריה לעירק הוא לא רלוונטי. דאע"ש לא יגביל את הלחימה רק לאזורים שלאיראן נוח להילחם בהם.

אתה מתאר את זה כאילו יש לאיראנים כביש 6 מטהראן לדמשק.

לא רואה תרחיש שהאיראנים מצליחים להעביר אספקות נשק \ מובילי טנקים \ כוחות חי"ר רבים בשטח עיראק מבלי לקבל בראש מדאע"ש.

חיל האוויר האיראני מוגבל מאוד בכוחו, המצב התחזוקתי לא משהו (בלשון המעטה).

הלוחמים האיראנים לא ראו לחימה כבר עשורים, ככה שכושרם בקרב הוא בינוני (לכל היותר).

ותוסיף לכל זה שאני לא בטוח שהטורקים יתלהבו מזה שהאיראנים יובילו כוחות למדינה שגבולת איתם.

אני מניח שבתרחיש שבו איראן מזרימה עשרות אלפי חיילים, טנקים, וכחות נוספים לסוריה, ומצליחה לשנות את מאזן הלחימה לטובת אסד, ובין היתר מצליחה לטהר את איזור הגולן הסורי מנוכחות ג'בהת א-נוסרה - סביר להניח שישראל תיאלץ לפעול.

עדיף לנו סוריה באנרכיה של ארגוני טרור, מאשר צבא איראני שיושב בגולן.

יש כבישים ראשיים בין איראן לסוריה דרך עירק,
ועירק לא נמצאת במצב הפוליטי והצבאי להתנגד.
מה גם - שהחזית מתחילה בעירק ולא בסוריה.

נכון שאותם כבישים הם בשטח עויין, ולכן כתבתי שאם איראן תרצה לנהל מלחמה ארוכה, היא כנראה תצטרך להקים/לכבוש תשתיות ובסיסי אספקה בתוך שטח עירק.
הרי מדובר - בדיוק באותו אוייב.

לגבי תקיפת שיירות מצד דאע"ש - זה בהחלט דבר שהצבא האיראני יצטרך ללמוד להתמודד איתו, גם בעירק וגם בסוריה.
הרי דאע"ש ישמחו להניח ידיהם על אותו ציוד שמועבר.

לגבי יכולתם של האיראנים - לא הייתי ממהר להשוויץ,
חלקם הקטן השתתף בקרבות בסוריה, וסביר שהדבר מתבטא באימונים.
מה שדיברתי עליו - הוא יכולת שינוע. הצבא האיראני שצריך לעבור מרחקים עצומים בתוך איראן עצמה כדי להגיע לאזורי הקרב (במידה ויהיה), כנראה מסוגל לשנע את חייליו.



ואם ישראל תאפשר לצבא איראני לרדת מתחת לקו דמשק - נחטוף על זה חזק,
כך שאני מניח שישראל לא תאפשר זאת.

כפי שציינו מספר מגיבים,
התערבות אירנית משמעותית בסוריה מפריעה למדינות הערביות ולארגונים הסונים לפחות כמו לישראל.
היא הופכת מדינה ערבית עם יחס הוגן יחסית לסונים לגרורה שיעית של מדינה פרסית.
אז למה בעצם לצה"ל לעשות מה שטורקיה, דאעש, סעודיה ומצריים רוצות ויכולות לעשות טוב יותר?

עוד אנקדוטה בעניין המשקלים וההטסות של הציוד,
בעירק יש הצלחה רבה ליחידות עם ציוד אירני הכולל גיפ עם מטלר רב קני בתור ארטילריה ניידת,
שכמובן אין בעיה להטיס.
אפשר להטיס כלים מורכבים
או מטלרים ותחמושת בנפרד ולהרכיב על רכבים שונים בסוריה לצורך הזה.

לפי כל מה שאני מצליח לעקוב אחריו - אין כרגע מסדרון יבשתי שמאפשר העברה מסיבית של כוחות מאירן דרך עירק לסוריה. כפי שנכתב פה האזור כבוש על ידי דעא"ש והכורדים ולא נראה לי שאף אחד מהם יסכים להעברה מסיבית של כוחות אירניים (ובטח לא סעודיה או טורקיה שיתנגדו נחרצתות למהלך).

בקשר לשאלה מה יעשו מדינות אחרות - כאמור הן יתנגדו - אבל האם על מדינת ישראל לסמוך עליהן במקרה כזה? אני ממש לא בטוח. אנחנו צריכים להיות (כמו תמיד) מוכנים לדאוג לעצמנו. השאלה רק מה דרך הפעולה הנכונה ביותר למנוע מהלך אירני כזה - האם לפעול אקטיבית באופן גלוי או דווקא לפעול בדרכים סמויות יותר דרך פרוקסי מקומיים שיעשו עבורנו את העבודה.

ולגבי עניין ההטסה - אף אחד לא התייחס לכך - זאת שאלה לוגיסטית מסקרנת ביחס ליכולות של אירן - האם יש להם יכולת אמיתית להנחית בלבנון או באחד משדות התעופה שעוד נותרו בסוריה זמינים למשטר וללא התקפות - כוחות גדולים מאד - זה דורש לא מעט מטוסי מטען והרבה מאד סבבים. צריך לזכור שארה"ב כשרצתה להטיס מאות אלפי לוחמים לסעודיה במלחמת המפרץ הראשונה נדרשה ללא מעט חודשים (שם כמובן היו גם טנקים וכלים אחרים שעברו בדרך הים וזה היה מבצע לוגיסטי הרבה יותר גדול - ובכל זאת - אירן של היום לא קרובה אפילו לארה"ב של 91 ביכולות הלוגיסטיות שלה - אפילו אם המרחקים קטנים יותר והכמויות נמוכות משמעותית - האם יש להם בכלל מספיק מטוסי מטען תקינים למבצע כזה?).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לגבי הטסה, האיראנים כבר הטיסו כוח אדם (בעיקר מתנדבים מאפגניסטן ועיראק) וציוד לסוריה כך שהאפשרות קיימת מבחינתם. לאיראן יש כמה עשרות מטוסי תובלה גדולים (בעיקר IL-76, אבל גם בואינג 707, 747 והרקולסים) ועוד מטוסי תובלה קטנים יותר והיכולת להשתמש בחברת התעופה איראן-אייר. אני לא חושב שלהטיס חיילים עם ציוד אישי לא תהיה בעיה רצינית. בכמה טיסות בודדות ניתן להעביר 1000 איש ביום כך שלהעביר כוח משמעותי של 15 אלף איש יקח שבועיים שזה לא הרבה. כל זה בהנחה שמה שנדש להטיס זה בעיקר כוח אדם עם אולי ציוד אישי ןשאת השאר הם יקבלו בסוריה. אבל אם נדרש להטיס ציוד כבד יותר הבעיה מסתבכת

לגבי התנגדות למהלך, למה שנתנגד? במה זה יוצר איום חמור על ישראל שיש חיילים איראנים בסוריה? למה חייל איראני בגולן זה איום יותר חמור מג'בהת אל נוסרה או אפילו חיילים סוריים בגולן?

ג'אבת אל נוסרה הם אולי טרוריסטים אבל היכולת שלהם לבצע מהלכים התקפיים מורכבים עם נשק כבד היא מוגבלת. חיילים אירניים - אם יקבלו נשק כבד זה סיפור אחר. זאת דעתי לפחות. אני לא מוטרד מדאע"ש או מג'אבת אל נוסרה שישבו לנו על הגבול - זה לא יהיה נחמד לאורך זמן ויהיו תקריות, מטענים, נסיונות חדירה, ירי מרגמות ואולי רקטות לגולן. אבל זה לא איום אסטרטגי.

עשרות אלפי חיילים אירניים עם נשק כבד (אם הם יצליחו נניח לייצב את שלטון העלווים - וזה "אם" מאד גדול) - זה כבר סיפור אחר. מה גם שלצבא הסורי כידוע היו בגולן הסורי בסיסי האזנה/תצפית וריגול רבים לכיוון ישראל - רובם ננטשו/נכבשו - ואני ממש לא חושב שזה אינטרס שלנו כרגע שהם יחזרו לידיים של אירן - הפעם ישירות ממש.

שוב אני לא אומר בהכרח בואו נתערב ישירות - אבל יש דרכים להתערב באופן עקיף ולמנוע ממסות של חיילים אירניים להסתובב לנו קרוב לגבול. רק נזכיר שישראל פחות או יותר הודתה שחיסלה כוח של חיזבללה/אירן שעשה פה סיור מפקדים לאורך הגבול לא מזמן במטרה לעשות לנו בלאגן - אז אם כמה מפקדים חיסלו - אז לעשרות אלפי חיילים ניתן להתקרב לכאן באופן חופשי? (ואגב זה שהם ינחתו בצפון סוריה ויתחילו משם לא אומר שאחרי זה הם לא ירדו לגולן - ברגע שהם נוחתים הניוד שלהם בתוך סוריה זה כבר פחות הבעיה - ואז לתקוף אותם זה כבר יותר קשה מבחינתנו).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ולא לחכות בחוסר מעש ולאפשר לאוייביה לבצר את קו הגבול.

המצב הנוכחי, שבו בפועל הגולן והחורן מפורזים מנשק כבד (בעיקר נשק טילאי וארטילרי), מאוד חיובי לישראל.
ישראל יכולה למנוע הגעת נשק כבד לאזור זה,
כך שנסיון לפתוח במלחמה נגד ישראל יהיה מעמדת נחיתות משמעותית.

המכשולים הפיזיים העומדים בפני נסיון כיבוש דרך הגולן הם משמעותיים,
מדובר גם על נחיתות טופוגרפית (להתקדם בשטח הררי ללא רכבי שטח או טנקים זה קשה, ולישראל קל "להוריד" רכבים כאלו,
וגם על ביצורים ייעודיים, נגד טנקים ורכבי שטח ונגד בני אדם.

היה לפני שבועיים או יותר , הלחימה מאוד דינמית באמת קשה כבר לעקוב.
בכל אופן גם אם מתקיים מסדרון יבשתי הוא בכזה דוחק שאינו מאפשר העברת סיוע כבד קרקעית מבחינה לוגיסטית כי לא יוכלו להרשות לעצמם שיירה לוגיסטית על משאיות שעוברת לידי דעאש עם טנקים וכו ועל זחלים גם בעיה.
לדעתי הטסה בשילוב השטה הם האופציות הטובות ביותר

אני חושש שאם חיילים איראנים יגיעו, הם יגיעו על מנת להישאר. כמו שחמינאי אמר-"סוריה היא הפרובינציה ה36 של איראן". אם הוא זה שיציל את אסד מהדחה, הוא לא יגיד "בבקשה" ויילך, אלא ישאיר נוכחות שתדאג לאינטרסים שלו. ואסד ממש לא במצב להגיד לו ללכת.

לא הייתי בונה על מדינות ערב הסוניות, כמו שבתימן הן לא הלכו עד הסוף, לא הייתי מצפה מהן לצאת למלחמה נגד איראן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בדיוק. גם אם בטווח הקרוב יהיה להם צרות אחרות להתעסק איתן כמו המורדים - בטווח הארוך יותר הם ישתקעו בסוריה והיא תהפוך ללבנון/חיזבללה 2 עבורנו - עם שטח הרבה יותר גדול וצבא אירני של ממש לגבולנו. אני פשוט לא רואה שום סיבה שנסכים למציאות כזאת.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

שורה תחתונה - ישראל צריכה לפוצץ את כל השדות תעופה של סוריה ולבנון כדי למנוע משלוח ותחזוק של החיילי חיזבאללה האיראנים האלה...........

לא בהכרח. כאמור יש שיטות הרבה יותר "עדינות" למנוע מהאירנים להביא לכאן עשרות אלפי לוחמים.
ברור שזה לא מבצע שהם יכולים לעשות בחשאי - יהיה ברור מאיפה הם באים באילו נתיבים הם טסים ואיפה הם נוחתים. ברגע שיש לך מידע כזה אפשר להעביר אותו לגורמים שידעו מה לעשות איתו. והכל באופן שלא ישא את החתימה שלנו באופן מובהק.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

זה אולי יפגע בהם, אבל בטח לא ימנע מהם...

שורה תחתונה, ישראל צריכה לשגר טילים גרעיניים על סוריה אירן עירק צפון קוריאה וסמואה* כדי למנוע משלוח ותחזוקה של פיסטוקים אירניים. זה, וגם לתת לך אזהרה אחרונה לפני שאתה עף מפה בלי לחזור על השטויות שאתה כותב ובאמת נמאסו. רוצה להתלהם? לך תעשה את זה במקומות אחרים!

*הם לא עשו לנו כלום, זה סתם בשביל הכיף

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני תורם לפורום בצורה יום-יומית תיעוד של מה שקורה בסוריה, אתה בטוח שאתה רוצה לחסום אותי ? (הכוונה את היוזר Mpiko שלי .. )

אין לי שום רצון לחסום אף אחד, אבל לפורום הזה יש כמה כללי התנהגות בסיסיים ואף אחד לא מקבל הנחות בעניין הזה. כבר היו כאן כמה חברים שתרמו הרבה וחשבו שזה הופך אותם לבעלי פריווילגיות מיוחדות, אנחנו החלטנו שהם לא.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בפורום התנדבותי כמו זה - אין לכולם תחליף, כל כך הרבה פעמים שמתי וידאו שלא היה כאן קודם .. כי אין מי שישים לפניי .......
תכלס אי אפשר לחסום פה בפורום ..... ואני לגמרי עומד מאחורי מה שאמרתי קודם, משום מה אתה "נגד" זה, בלי הסבר .... ואז שם הודעה "יותר גרועה" משלי (פצצות אטום ?) ..... לא הבנתי את ההגיון פה .. אבל שיהיה ..........

שאלה מעניינת. בידי המורדים לא מעט נשק נ"מ - רובו שלל מצבא סוריה וחלקו הגיע למדינה במהלך מלחמת האזרחים מגורמים שונים. חלק מהנשק הוא כנראה גם נשק נ"מ כבד (לא רק טילי כתף). לי לפחות לא ידוע מצבם של הטילים הכבדים יותר - האם הם שמישים - אני מניח שהסוללות הקבועות לא פעילות - הן זקוקות להרבה לוגיסטיקה ובכל מקרה אם למה שנשאר מח"א הסורי יש שכל הם פוצצו חלקים קריטיים לפני שעזבו או השמידו אותם אחרי זה מהאויר.

מה שנשאר זה הסוללות הניידות וגם כמה כאלו נפלו בזמנו לידי המורדים - השאלה היא האם יש להם יכולת להשתמש בהן בכדי ליצור מארב שיפיל מטוס מטען/נוסעים אם הם יודעים את הנתיב שלו - SA11/SA17 אמורים להיות מסוגלים לפגוע אני מאמין במטוס בגובה שיוט. האם זה יפיל אותו ומה בדיוק תהיה התוצאה - אין לי מושג. ניסוי מחשבתי.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

שמתי לא מזמן וידאו שמראה מסוק נוחת וישר מקבל נ"ט, אם יש להם שכל הם יתמקמו ליד השדות תעופה, המראות ונחיתות הן הזמן הכי קריטי למטוסים גם בלי קשר לירי טילים עליהם .

נכון. הבעיה היא שאני מניח שזה לא תמיד אפשרי כי יש שדות שעדיין מאובטחים. מעבר לזה האירנים לא טיפשים ואפשר להניח שאם הם יראו שלא ניתן לאבטח אף שדה בסוריה עצמה הם ינחתו בשדה תעופה בלבנון (בביירות או במקום אחר). לכן שוב עולה השאלה האם לכוחות מקומיים יש אפשרות להפיל מטוס נוסעים/תובלה בגובה שיוט באמצעים העומדים כיום לרשותם.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

הכי טוב ממה שראיתי זה SA-8 (

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. ) שהגובה המירבי הוא 5,000 מטר ............

מ.. אולי צריך לעודד את החברה להשיג SA11 או SA17 תכלס גם 3/SA2 אני מניח שהיה עושה את העבודה - למטוס מטען/נוסעים אין בדרך כלל אפילו יכולת התראה שלא לדבר על הגנה מפני נ"מ אבל SA2/3 הם לא ניידים וההפעלה מורכבת.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לפני שנתיים-שלוש הם כבשו בסיסיי SA-3 .. מעניין מה קרה עם זה.

שאלה טובה - איכשהו קשה לי להאמין שהם עדיין מחזיקים בזה (באופן פעיל - הם בטח לקחו מה שיכלו והמשיכו הלאה). אגב אני לא זוכר מה בדיוק אבל נדמה לי שראיתי או SA2 או SA3 משודרג רכוב (לא בטוח שדווקא בסוריה). שוב תכלס להפיל מטוס תובלה/נוסעים אתה לא צריך יותר מידי אתה רק צריך משהו שיש לו את הטווח/גובה המתאים - הוא יכול להיות ישן מאד.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט שאלה טובה - איכשהו קשה לי להאמין שהם עדיין מחזיקים בזה (באופן פעיל - הם בטח לקחו מה שיכלו והמשיכו הלאה). אגב אני לא זוכר מה בדיוק אבל נדמה לי שראיתי או SA2 או SA3 משודרג רכוב (לא בטוח שדווקא בסוריה).

ראיתי סרטונים כאלו מלוב, שם ניסו להשתמש בטילי נ"מ בתור טילי ק"ק. זה לא כזה מיוחד כי בחלק מטילי הנ"מ הסובייטיים, למשל SA-3, הייתה יכולת לפגוע במטרות קרקעיות (לא כיכולת עיקרית או מומלצת לשימוש כמובן). גם ESSM האמריקאי/נאט"ואי תומך במצב תקיפת מטרות ימיות/חופיות. לכן יש סיכוי סביר שטילי הנ"מ הכבדים שנתפסו כבר נורו בתור רקטות ארטילריות.

יש לסוריה SA-3 משודרג נייד, ולפי דיווחים שונים הם עשו בו שימוש גם בהפלת מל"ט פרדטור אמריקאי וירי לעבר מטוסי חיל האוויר. העניין הוא שהנ"מ הסורי המתקדם הSA-3 המשודרג, SA-17 והפנציר מגנים על האתרים החשובים של המשטר באזור דמשק ולטקיה ולכן המורדים לא תפסו אותם. למורדים יש בעיקר תותחי נ"מ ומספר רכבי SA-8 בודדים שנתפסו. בעבר הם עשו שימוש גם בטילי כתף, אבל נראה שהמלאי שלהם אזל.

קשה לי להאמין שמלאי הנ"מ הקל אזל - הם תופסים כל כך הרבה מחסנים של הצבא הסורי שסביר שיש להם לא מעט חימוש נ"מ (אתה שומע כל כמה זמן על הפלה של מטוס או מסוק - חלק אני מניח מתחזוקה לקויה אבל חלק גם מהפלות ממש וסביר שלא רק מנ"מ קני).

בוא נגיד כזה דבר - אם אין להם - אולי כדאי לעזור להם כדי שיהיה להם (אם מדברים על נ"מ רכוב ישן, אין חשש אמיתי עבורנו אבל לטובת המשימה הנ"ל - זה מספיק בהחלט).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אזל היא באמת לא המילה הנכונה, אבל כנראה שיש להם הרבה פחות מהעבר במצב שמיש. לפני שנתיים למשל היו הרבה יותר דיווחים וסרטונים על הפלות של מטוסים ומסוקים בטילי כתף.

השאלה היא מה אזל - המטוסים של אסד או הטילים של המורדים...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מטוסי הקרב ממשיכים לטוס ולהחריב חלקים מסוריה בהיקף משמעותי, במסוקים לעומת זאת בהחלט הייתה שחיקה.

מאד מעניין היה לראות איזה סוג של דיווח ממקור אמין כלשהו ביחס לנשק הכבד והאסטרטגי שעוד נותר במצב פעיל אצל אסד:
מטוסים, מסוקים, טנקים, ארטילריה, נ"מ כבד רק"ק כבד וטק"ק כמו גם בסיסי מודיעין/ח"א.

לא זכור לי שראיתי פרסום כזה מהשנה האחרונה.

אבל זה כמובן נושא לדיון אחר.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

The fact that Iranians are on the way means that the Syrian military and Hizbullah are collapsing.
Iran would not risk it unless there was no option.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

רק דיברנו ו..
כתוב שהדרוזים עצרו את השיירה של זה...
https://pbs.twimg.com/media/CHKVWVJWQAA3qqi.jpg

דיווח מעניין שראיתי עכשיו (אל תשאלו אותי בקשר למידת אמינותו) שמדבר על ספינות (ברבים) שהגיעו לטרטוס עם לוחמים אפגנים ואירנים.

שוב אין לי מושג אם נכון אבל אם האירנים מצליחים להביא ספינות זה כבר מטריד וגם מעלה שאלות איפה המצרים בעניין.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

עקרונית אני לא רואה סיבה שהאירנים לא ישתמשו גם בטיסות סדירות ליעדים קרובים והשטה אל היעד.

היעד היחיד שאני יכול לחשוב עליו שיקבל אלפי חיילים אירניים חמושים הוא לבנון.
והשאלה בעינה עומדת - האם ישראל צריכה להרשות נחיתה של אלפים או עשרות אלפי חיילים אירניים בלבנון?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

יש אפשרות שבסיוע רוסי ישלחו כוחות דרך הים השחור?

אין לי מושג אילו ספינות יש לאירנים בים השחור ומה הטורקים יעשו אם אלפי לוחמים אירנים יחליטו לעבור להם בבוספורוס.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מה המניעה שספינות סוחר ישוטו לים השחור,לא התכונתי שהם מחזיקים שם צי.
לטורקים יש ביקורת על הסחורה שעוברת בבוספורס/דרדנלים?

לפי אמנת מונטרה הם צריכים לאפשר מעבר ספינות אזרחיות בימי שלום

העברה של אנשים היא לא הבעיה ולא צריך ספינות או משהו כזה...יש לאירנים מצנחים עד כמה שאני יודע והןם יודעים לקפוץ ממטוס.

העברה של דיוויזיות ללא גב לוגיסטי וזנב תובלתי ראוי, סביר מאוד שיגמר בקטסטרופה.

מה עוזרים לך לוחמים עם אפס הכשרת לוט״ר / לש״ב ?
דאע״ש נלחמים באיזור כבר שנים, יש להם אחיזה מוצקת מאוד בשטח.
אני לא רואה תרחיש שאיראן שולחת את כל מה שיש לה בשביל אסד.
הם היו צריכים לעשות את זה בתחילת המרד, לא בסופו.
בכל אופן, אם האיראנים ברוב טיפשותם יחליטו לשלוח דיביזיות חי״ר, אני מקווה שfsa ודאע״ש ישחטו אותם.
אולי אם הארונות יתחילו להגיע לאיראן, האביב הערבי יגיע גם לשם.

לא יודע מאיפה אתה מביא את הזלזול הזה באיראנים. הם אלה שהכשירו את חיזבאללה וחלק מהחמאס, והביאו אותם לרמה מאד יפה, כמו שראינו בעימותים איתם. כך שחיילי משמרות המהפכה אמורים להיות מאומנים לפחות כמוהם. דווקא היעדר לחימה בשנים האחרונות אומר שהיה להם זמן וכסף להתאמן כמו שצריך, ולא שהרמה שלהם ירודה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ולעיתים אפילו יותר, התמיכה של איראן הייתה בסיוע, זה שלוחמי חיזבאללה עברו הכשרה כזו או אחרת זה לא אומר שכל הלוחמים בצבא האיראני הם ברמה של לוחמי החיזבאללה.

מתי בפעם האחרונה הצבא האיראני נלחם נגד מישהו?

ארגון החיזבאללה שנחשב לאחד הכוחות המובחרים בזירה, לא הצליח להתמודד עם מה שהולך בסוריה (אפילו לא ברמה של הדיפה).

למעשה זו שאלה של זמן עד שהגבול יפרץ, והלחימה תעבור ללבנון.

אז איך אלפי חיילים איראנים שיכולתם הצבאית מוטלת בספק יוכלו לסייע?

צה"ל שהוא צבא הרבה יותר איכותי מהצבא האיראני ספג אבידות על בסיס יום-יומי בלחימה ישירה נגד חיזבאללה וחמאס, אז האיראנים ילקקו דבש נגד דאע"ש, FSA, ושאר הארגונים?

לא יודע מאיפה אתה מביא את זה, העברת אותם בוחן פלוגה?

יש להם יחידות קו ראשון מאומנות היטב ועם ניסיון מבצעי אבל פה זה נגמר פחות או יותר. הם יודעים לנהל קרב עם סיוע ארטילרי מוגבל ובסוריה הם לומדים לנהל קרבות ותמרונים ברמה החטיבתית, אבל זה פחות או יותר זה.

יש עוד כמה דברים בניהול לחימה חוץ מלרוץ. הם מגלים את זה היום.

חשוב להבין- הסד"כ שלהם מוגבל. 15-20000 חיילים סדירים וזהו וזה כולל גם את המערך הלוגיסטי. המערך הזה צריך להיות מתוח על הגבול המזרחי של לבנון, בדרום מול צה"ל, לנסות לממש משהו ברמת הגולן ולעזור לאסד בתוך סוריה.

כל זה מול אוייב שבא במספרים גדולים הרבה יותר.

ההשקעה שלהם במערך הרקטי מול ישראל באה כנראה על חשבון דברים אחרים שעכשיו חסרים להם מאוד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion ולעיתים אפילו יותר, התמיכה של איראן הייתה בסיוע, זה שלוחמי חיזבאללה עברו הכשרה כזו או אחרת זה לא אומר שכל הלוחמים בצבא האיראני הם ברמה של לוחמי החיזבאללה. מתי בפעם האחרונה הצבא האיראני נלחם נגד מישהו? ארגון החיזבאללה שנחשב לאחד הכוחות המובחרים בזירה, לא הצליח להתמודד עם מה שהולך בסוריה (אפילו לא ברמה של הדיפה). למעשה זו שאלה של זמן עד שהגבול יפרץ, והלחימה תעבור ללבנון. אז איך אלפי חיילים איראנים שיכולתם הצבאית מוטלת בספק יוכלו לסייע? צה"ל שהוא צבא הרבה יותר איכותי מהצבא האיראני ספג אבידות על בסיס יום-יומי בלחימה ישירה נגד חיזבאללה וחמאס, אז האיראנים ילקקו דבש נגד דאע"ש, FSA, ושאר הארגונים?

דבר ראשון, סביר להניח שמי שיגיע זה משמרות המהפכה, ולא הצבא הרגיל. הם אמורים להיות כח איכותי ומאומן.

חיזבאללה נכשל בסוריה? בינתיים עברו 4 שנים והלחימה לא עברה באופן משמעותי ללבנון. מעבר לזה, הוא מנצח את רוב העימותים הישירים עם הארגונים. למרות שהחיזבאללה כולו כולל פחות לוחמים ממה שנהרגו לצבא הסורי במלחמה, הוא זה שניצח קרבות משמעותיים. מדברים על זה שחיזבאללה ספג בסך הכל 700-1000 הרוגים, במלחמה שבה נהרגו כבר הרבה מעבר ל200,000.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הזלזלול שלך לא במקום. אמנם לא מדובר ב-SAS אבל זה צבא גדול ומאורגן יחסית עם כח אש ופיקוד מסודר ויכולת לנהל קרב משולב. הסורים צריכים את זה כמו אוויר לנשימה כרגע.

זה יפה מאוד שעוסים גלוריפקציה לצד אחד ודיסגלוריפקציה לצד שני. המציאות היא איפה שהוא באמצע. הצבא האירני לא כזה מחורבן כמו שאתה מתאר אותו ודאע"ש וא-נוסרה לא כאלו טובים כמו שעושים מהם.

הבעיה של האירנים במתאר כזה היא קודם כל לוגיסטית. ניתוק של הכוחות הלוחמים מהזנב הלוגיסטי שלהם זו קטסטרופה, לא פחות. ההנחה היא שהם אמורים לתספק את עצמם כי הסורים לא מסוגלים לעזור להם בזה. מדובר במרחק של מאות קילומטרים ולא בטוח בכלל שהצבא האירני מיועד למטלות מסוג זה.

אני מסכים לגמרי ויותר מזה.
לא רק שאין להם זנב לוגיסטי אלא שגם אין להם בפועל נשק כבד. כן בסוריה מסתובב נשק כבד - אפילו בכמויות אבל נשק כבד צריך לוגיסטיקה משמעותית מאד. צריך יכולת לטפל ותחזק את הכלים, צריך חימוש, חלפים ועוד. במצב בו הבסיסים של אסד שעסקו בכך נופלים לידי המורדים כמעט בכל יום וחלק גדול מכח האדם של הצבא הסורי שעסק בנושאים הללו כבר לא קיים או בצד המורדים (אולי נשארו לאסד עוד כמה לוחמים עלווים אבל סביר שאנשי התחזוקה דווקא היו סונים - ומי בדיוק יטפל בטנקים/נגמ"שים, ארטילריה וכו' עכשיו?).

אז לצורך העניין נניח שאירן כן יכולה להעביר עשרות אלפי חיילים לאזור שלנו (שזה משהו שאני חושב עדיין ולמרות האמור לעיל שכן צריך להטריד אותנו) - איך הם ילחמו בדיוק? עם קאלצ' ו-RPG?

בהערת אגב על יכולות החיזבללה - אחד הדברים שהכי מדהימים אותי ביכולת של צה"ל בשנים האחרונות זה האופן בו החלום של היתוך מידע ושילוב של מודיעין ואש מדויקת רב-זרועית עובד. בצוק איתן ראינו את זה בתצוגת תכלית מאד מרשימה (היו הרבה בעיות במלחמה הזאת - אבל דווקא מהבחינה הזאת היכולת של צה"ל היא לדעתי המתקדמת ביותר בעולם - אני מאמין שגם מעבר למה שיש לארה"ב ברמה הטקטית). בין היכולת הזאת לבין היכולות של החיזבללה אין דבר וחצי דבר (לא שזה אומר שבקרב מולם לא יהיו נפגעים - אבל הפער הוא אדיר).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

כוח אדם מיומן זו הבעיה הכי קטנה במקרה זה, האיראנים מפעילים כלים זהים לאלו שבסוריה (T-72, BMP) ככה שהם יכולים לשלוח אנשים משלהם. חלפים ותחמושת כבדה זו הבעיה הגדולה, אבל זו בעיה של כל צבא אסד ולא רק של האיראנים.

כן אבל כאמור כוח אדם מיומן יצטרך חלפים ובסיסים לתחזוקה של הציוד הכבד ותחמושת ועוד ועוד.

בקיצור אם הם ילכו בכיוון הזה יהיה להם סיוט לוגיסטי לא קטן.

לא לחינם יש מעט מאד מדינות בעולם שמסוגלות לנהל מלחמה ממושכת עם כוחות בסדרי גודל אוגדתיים אלפי קילומטרים מהבית. האירנים לדעתי אינם נכללים ברשימה הזאת.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

יש בערך מדינה אחת כזו שמסוגלת לזה בפועל ללא מסדרון יבשתי וגם ההערכות שלה לוקחת חודשים למבצע כזה. שלא לדבר על זה שמתכתחילה הם בנו את הכח הרלוונטי כדי שיהיה מותאם לזה.

נקודת מוצא שצריכה להיות לכוח שנכנס לסוריה היא שהסורים כיום לא מסוגלים לתמוך בהם לוגיסטית. הצבא הסורי לא יכול לתמוך לוגיסטית ביחידות שלו, אז בכוחות סיוע?

אם אתה נכנס לשם, הכל עליך.

זו באמת שאלה מענינית.
עקרונית היתה התקרבות בין איראן לטורקיה, אני לא בטוח איך תגיב ארה"ב ונאטו,
רוסיה בוודאות תתמוך בזה.

אני התכוונתי להעברה של אזרחים לא חמושים ושההתחמשות תבוצע על הקרקע.

אני מניח שזה אפשרי (אלא אם יד נעלמה תגיע אליהם איפשהו בדרך).
אגב גם לחמש עשרות אלפי חיילים בסוריה זה לא עניין של מה בכך (יש שם הרבה נשק אבל לרכז כמויות גדולות של אמל"ח זה בכל זאת מבצע לוגיסטי).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אם לא צריך להטיס אנשים ציוד בלבד זה לא מאוד קשה במיוחד אם מדברים עד רמת המרגמות 120.
תלוי כמובן בכמויות החיילים. יש הבדל גדול בין לשלוח חטיבה לבין לשלוח ארמייה.
ד"א נכון להבוקר דובר משרד החוץ האירני הכחיש משלוח של חיילים אירניים לסוריה.

ואיך הציוד יגיע אליהם?

ברכבת אווירית.

ופה נגמר הדיון. אם אתה חושב שכמה בואינגים יכולים לתספק ארמיה עם שריון, רק"מ, ארטילריה וכו', הדיון עובר לפורום פנטזיה.

תטרח לקרוא מתחילת השרשור.
אני מדבר על חיר עד רמת מרגמה 120 מקסימום מטלרים קצרים הכל יכול להיות מוטס.

קראתי. אני שמח לשמוע שהאיראנים עומדים לשנות את ההרכב הדיווזיוני שלהם.

חי"ר לא צריך רק"מ? תובלה? קווי אספקה? סיוע שריון? איך כל זה יגיע? באוטובוסים?

צבאות כל הזמן עושים התאמות למשימות והאיומים עליהם.
אני מדבר על תצורת לחימה קלה(" עד רמת המרגמה 120).
לצורת הלחימה הקלה והמהירה של המורדים בשטח שרובו הררי לטעמי חשיבות השריון פוחתת.
מה עוד שנכון להרגע עיקר המאמץ הוא הגנתי-למנוע את קריסתו הטוטאלית של צבא אסד וכיבוש רצועת החוף.
למיטב ידיעתי כל שאר הדברים כבר קיימים בסוריה, רק מהכמויות של האחסון שתפסו בתדמור אפשר להבין על איזה סדרי גודל מדובר.
מבחינת אספקה ולוגיסטיקה ניתן גם את זה לעשות ברכבת אווירית- ראה מבצע החימוש מחדש ב73.
בנתיים נרה שהכל דיבורים בעלמא, לא נראה שיש תזוזה בכיוון ככל הידוע לי.

לא צבאות, צבא אחד ויחיד מסוגל לבצע את זה היום ועם כל הכבוד לצבא האירני הוא לא הצבא האמריקאי.

אין שום בסיס להשוואה לרכבת האווירית ב-73. אף חייל אמריקאי לא נלחם כאן.

היישר מהמפעל ברוסיה

אף גנרל לא ישלך ארמיה כאשר התלות הלוגיסטית שלה היא ברצון הטוב של צד שלישי. לא כאשר יש לו ברירה לפחות.

זה לא רציני הרעיון שלך מה גם שהלוגיסטיקה האיראנית היא לרוב לא מוצר מדף רוסי. יש המון ייצור עצמי ומודיפיקציות.

זה יותר מזה - אוגדה אורגנית לא יכולה להיות מנויידת למקום כלשהו ושם לקבל ציוד שאין לה שום נסיון איתו (אני לא מדבר על זה שהם מכירים או לא מכירים T72 או איזה BRDM או BMP אלא על הציוד הספציפי - וזה לא משהו אחד או שניים אתה מדבר על מאות ואולי אלפי כלים ורכיבים). וכל זה בתוך מסגרת של אזור לחימה (תזכרו שאפילו "ארץ העלווים" כבר לא בטוחה ונופלות שם רקטות וזה רק יילך ויחמיר).

אגב מישהו באמת חושב שהרוסים מסוגלים לשלוח לסוריה כרגע רק"מ לאוגדה? (שלא לדבר על כמה אוגדות אם מדובר על עשרות אלפי לוחמים). הרי זה מבצע מטורף לגמרי. בוא נחשוב יחד האם רוסיה מסוגלת בפרק זמן סביר לשלוח 300 טנקים ומאות נגמ"שים לסוריה - דרך האויר זה בטח לא יקרה ודרך הים יש נמלים - טרטוס ולטקיה - שאם הם לא מאויימים כבר כרגע הם יהיו מאויימים בחודשים הקרובים). זה נשמע לי בפני עצמו מהלך לא ריאלי.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

התשובה הקצרה היא שישראל תעשה מול דיביזיה איראנית חדשה פחות או יותר מה שהיא עושה/עשתה מול הדיביזיה האירנית הנוכחית (חיזביאללה).

לדעתי הסיכויים הם קטנים מאוד שישראל תתן מכה צבאית חזקה במקרה של שינוע אוגדתי מהיר. אתה תתחיל מהלך קרבי מול האיראנים שנמצאים כבר במצב סופר קרבי ותתחיל משהו שלא תדע איך יסתיים. במציאות הפוליטית הפנימית והבינלאומית אין לישראל אפשרות לצאת למהלך גדול מקדים.

כנ"ל במקרה של שינוע איטי, שכנראה התחיל בכל מיני רמות, ובייחוד שהתירוץ הוא שהם נלחמים עם הגב אלינו ועם הפנים לאויב הנוכחי שלהם. יהיה מאוד קשה להסביר ציבורית מלחמה עם איראן על רקע זה. בייחוד אם יתחילו באיזור רחוק מהגולן ואז בתירוץ של התפתחות בשטח יתקרבו פיזית.

לכן, מבחינת האיראנים (במידה ויש להם יכולות שינוע) זה מצב קלאסי של ניצול הזדמנות לקדם כוחות קרובים אלינו וכך במקרה של התדרדרות לעימות עם ישראל על רקע הגרעין, הם יהיו בעמדה קרובה לאיים בנוסף לאיום הקבוע של שימוש בחיזביאללה במקרה של עימות עם ישראל.

זאת הערכה נכונה לדעתי.
זה רק מחזק את הצורך שלנו למצוא דרכים למנוע את המהלך האירני הזה בשיטות עקיפות.
אני חושב שיש דרכים שבהן ניתן לבצע מהלכים שלא יהיו גלויים אבל ימנעו או לפחות יגרמו לאירנים לחשוב פעמיים או שלוש לפני שימשיכו בתגבור כוחות מסיבי בגבולנו הצפוני.

כאמור חימוש של המורדים בטילי ק"א לגובה רב (לא צריך משהו מתקדם גם טילים ישנים מאד יפגעו מטוסי תובלה/נוסעים), ואם הכוחות יגיעו בדרך הים יש שיטות חשאיות להעלים ספינות שלא יצביעו בהכרח ישירות עלינו - לפחות לא באופן שיחייב פתיחת מלחמה - לאירנים יש כידוע הרבה מאד אוייבים כיום ורבים מהם ממש לא רוצים דביזיות אירניות בסוריה וגם החיזבללה לא יילך למלחמה מול ישראל בנקודת הזמן הנוכחית אם לא תהיה פרובוקציה ישירה ומשמעותית מאד מצידנו).

בשורה התחתונה צריכה להתקבל בישראל בדרג המדיני/פוליטי החלטה שלא נותנים לעניין הזה לקרות. מרגע שהחלטה כזאת מתקבלת אמ"ן ובעיקר המוסד כבר ידעו מה לעשות - וצריך לזכור שדווקא בנושא הזה יש לנו הרבה מאד בעלי ברית בעולם הערבי שניתן להיעזר בהם אם צריך.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

צלף/ כדור תועה יכול להוריד גנרל אירני. מארב רכב/ קבוצת מורדים יכול להוריד חבורת פיקוד.אוניות ומטוסים אי אפשר להעלים. במידה ויהיה מאמץ אירני אווירי או ימי מרוכז שום חתימה נמוכה לא תעצור אותו. וממילא רוב הכאילו חתימות נמוכות הן בעיקר כלפי הציבור. האופוזיציה יודעת יפה מאוד להנדס לאחור.

1. כדי להטריד את ישראל מספיק כוחות קטנים שיפעלו במתוכנת גרילה (זה כנראה מה שהאיראנים וחיזבאללה ניסוי לעשות לפני שצה"ל עצר אותם והמורדים הבהירו להם שישראל זו הבעיה הקטנה שלהם).
2. כוחות איראניים גדולים בסוריה ישמשו להגנה על האינטרסים האיראניים בסוריה ולמלחמה במורדים, ולכן לא ירוכזו בדרום סוריה מול ישראל.
3. כוחות כאלו עם זנב לוגיסטי חלש וללא סיוע אווירי משמעותי יהוו בעיקר מטרות עבור צה"ל ולא איום.
4. אויבי איראן (סעודיה, טורקיה, קטר) יעשו הרבה בשביל לפגוע בכוחות כאלו (למשל דרך הגברת הסיוע למורדים הנלחמים בהם), כך לאיראנים יהיו צרות גם בלי להסתבך עם ישראל.

המסקנה שלי היא שגם אם האיראנים ישלחו כוחות כאלו, אין לישראל סיבה להיות מודאגת בטווח הקצר.
הסיבה היחידה לדאגה עלולה להיות אם הכוחות יהיו גדולים במידה כזו שהמורדים יפסידו, אבל כרגע זה לא נראה תרחיש ריאלי.

קודם כל בהחלט אפשר להעלים גם אוניות וגם מטוסים. וזה נעשה בעבר ולא פעם. בשקט בשקט ידיים נעלמות כאלו ואחרות הטביעו ספינות שנשאו כל מיני דברים שהיו מיועדים לכל מיני גורמים באזורנו בים האדום ואולי גם בנקודות אחרות בדרכם לנמלים שונים באפריקה. וזה רק מה שהצליח איכשהו להדהד לתקשורת - סביר להניח שרוב מה שקורה בתחום הזה אנחנו לא יודעים ואולי גם לא נדע לעולם.

לגבי העובדה שמדובר בסוג של יתרון עבורנו.
לי יש בעיה עקרונית עם העובדה שאירן - מדינה של 80 מליון איש שהייתה מוכנה להקריב מליון חיילים במלחמה עם עירק ולהתאושש והצהירה שרצונה להשמיד את ישראל וגם פועלת באופן ישיר למען המטרה הזאת, מוכנה (לפחות באופן הצהרתי) לשלוח כוחות צבא שלה לגבול שלנו (ובעיני זה לא משנה אם בשלב הראשון הם יגיעו לאזור העלווים, לדמשק או לכל מקום אחר בסוריה).

כן, יכול להיות שיתברר כי סוריה היא הויאטנם של אירן. הלוואי. השאלה אם זה סיכון שאנחנו צריכים לקבל כמדינה. האם אנחנו כמדינה צריכים להמר מראש מי ינצח במלחמה בסוריה.

ההסתכלות שלי מאד פשוטה. כוחות המורדים - אפילו הקיצוניים כמו דאע"ש הם (בהנחה שלא ישיגו נשק להשמדה המונית ואמצעי שיגור) לכל היותר מטרד כלפינו. יהיו פיגועים, רקטות, פצמ"רים וכל מה שאנו רגילים לו בערך מהחיזבללה והחמאס. אנחנו די יודעים להתמודד עם זה ויכול להיות שגם מתיישבי הגולן יצטרכו לסבול את זה בשנים הקרובות. למזלנו הגולן לא מיושב בצפיפות, הוא אזור קשה יחסית לתנועה וצה"ל עוסק בביצורים שלו כבר הרבה שנים ומחזק אותם מאד בשנים האחרונות. ומלבד זאת יש לנו כנראה שליטה מודיעינית לא רעה על מה שקורה בצד השני של הגבול ויש לנו שם גם כנראה גורמים שיהיו מוכנים לשתף פעולה כי זה מתאים להם.

לעומת זאת - המצב הקודם בו אסד שלט למעשה יחד עם האירנים והרוסים בגולן איתם היו לו בסיסי מודיעין משותפים (שאת חלקם כבשו וחשפו המורדים וגם פורסמו כאן), הוא בהחלט בבחינת איום אסטרטגי על ישראל. כמה רוצחים עם קאלצ'ים וג'יפים לא מטרידים אותי. יחידות מודיעין אירניות הרבה יותר. אם הם ישלחו כוחות גדולים שכן יצליחו לבסס אחיזה (גם אם לא מחר או מחרתיים אלא בעוד כמה שנים) ולהחזיר להם את הבסיסים האסטרטגיים (תזכרו אסד עדיין שולט על החרמון הסורי למיטב ידיעתי - גם את זה אני מאד מקווה שייקחו מידיו בקרוב) - זה תרחיש שלא טוב לנו - המצב הנוכחי עדיף בהרבה.

צריך בעיני להבדיל בין איומים טקטיים (מחבלים) לאיומים אסטרטגיים (אירן וגרורותיה). אני מסכים שהסיכוי שהאירנים יצליחו לכבוש מחדש את הגולן הסורי נראה רחוק (ואולי הוא באמת לא ריאלי) אבל למה ליצור אפילו אפשרות קלושה לכך? יש לנו יכולות לסכל את התוכנית האירנית - אנחנו נמצאים דה פקטו במלחמה עם האירנים (גם אם היא במוד יותר חשאי בדרך כלל) ואין סיבה שניתן להם לבצע מהלכים משמעותיים מאד באזור שלנו בלי תגובה.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

הפרסים מהווים רק מחצית מאוכלוסיית איראן. מדובר בעוד מדינה מלאכותית מרובת מיעוטים, שתתפרק על נקלה לו תפרוץ בה הפיכה ומלחמת אזרחים, בדיוק כמו שכנותיה עיראק ואפגניסטן. הפרסים מקפידים אמנם לשלוט בצבא אך ראינו כמה זה עזר במקומות אחרים ברגע האמת.

לא לעולם חוסן.

איני בטוח. לעיראק יש מסורת ארוכה של דיכוי התקוממות כורדים ושיעים; באפגניסטן תמיד היו מתחים בין-שבטיים. בהיכרותי השטחית עם אירן, איני מכיר עימותים אלימים רציניים בין פרסיים לאזרים וכו'. חמינאי, למשל, הוא אזרי.

הערבים והבלוצ'ים (שהם סונים) מנסים למרוד, ומדי פעם עושים פיגועים.
ויתכן שגם הכורדים יהיו מעוניינים לעזוב, במיוחד אם תקום כורדיסטאן
אבל זה רחוק מרוב.

לא כזה פשוט הורדה סיטונית של מטוסים תסכן מטוסי נוסעים שלנו ותיצור לגיטימציה להוריד אותם בכל מיני אזורים.
לדעתי צריך להגדיר אזור אליו לא נאפשר לאיראנים להכנס (רמת הגולן אולי הגבול הירדני).

שוב, אני לא מדבר על זה שישראל תפיל מטוסים - תקרא מה שכתבתי. אני מדבר על זה שנדאג שגורמים אחרים (המורדים) יעשו זאת בשבילנו (או לפחות שזה יראה כך). האירנים למיטב ידיעתי חייבים לטוס כיום מעל עירק וסוריה. אלו שתי מדינות שיש בהן הרבה מאד נ"מ שחלקו לפחות בידי גורמים שמתנגדים לאירנים. אפשר לדאוג שהם יעשו את העבודה או שיעזרו להם לעשות את העבודה.

לגבי כמות הפרסים באירן - זה באמת משנה אם זה 80 מליון או 40 מליון? זאת מדינה שמוכנה כנראה לספוג אבדות אדירות בשביל להמשיך לקיים את המשטר המטורף שלה. לגבי התפוררות המשטר - הלוואי - כרגע אני ממש לא רואה את זה קורה (ראה מה קרה שם לפני כמה שנים עם הירוקים).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ובכלל לא ברור למה האיראנים יעדיפו את הדרך האווירית על פני הדרך היבשתית והימית.


יבשתית - הם יכולים להגיע רכובים. זו אמנם דרך ארוכה ומסוכנת,
אבל לא מדובר על תינוקות חסרי ישע.
וזאת בשונה מאוד מתובלה אוירית.

וימית - בכלל לא ברור מה הבעיה, שהרי זו הדרך הזולה והפשוטה ביותר.
והרי האינטרס הרוסי, הוא לסייע להובלה כזו.
בין אם ע"י שינוע ציוד איראני על אדמת רוסיה, ותובלה ימית עד לנמל הצבאי שרוסיה מחזיקה בסוריה,
ובין אם ע"י מכירת ציוד ישן לאיראנים (הם בין כה מתורגלים בשימוש בו ולא בציוד הרוסי החדש יותר)

ושוב לא האיראנים יפילו מטוסים ישראלים אלה השלוחות הרבות שלהם , בדיוק שעד היום לא הצליחו להוכיח לעולם שהם אשמים בפיגועים בארגנטינה.
אתה מציע לפתוח מלחמת צללים שהמחיר שלה יכול להיות מאוד כבד

ישראל כבר הטביעה ספינות אירניות ולא ידוע לי על תגובה אירנית באותה מטבע.
במלחמה הזאת ידינו לרוב על העליונה (לא תמיד כמובן אבל עם כל הכבוד המוסד הוא ארגון ביון עם יכולות מוכחות הרבה יותר גבוהות מאלו של זרועות הביון האירניות על שלוחותיהן).

אין דרך יבשתית - זה פיקציה - אירן לא תשלח שום דויזיות בדרך היבשה דרך עירק לסוריה - הדרך הזאת חסומה כבר די מזמן על ידי דאע"ש וחברים.

לגבי הדרך הימית - אם אלו ספינות אירניות - אין שום בעיה לדאוג שלא יגיעו ליעדן (כאמור זה נעשה כבר בעבר). אם זה ספינות רוסיות זה סיפור אחר - ישראל לא תסתכן בהטבעת ספינה רוסית לדעתי. מצד שני קשה לי לראות את הרוסים מניידים לוחמים אירניים - ציוד כן - אבל שוב - האם הרוסים יתחילו עכשיו לנייד לסוריה טנקים, נגמ"שים ושאר ציוד ברמה הדויזיונית - אני ממש מתקשה לראות דבר כזה קורה.

אגב ידוע בכלל האם לסוריה נכנסו במהלך הלחימה בשנים האחרונות טנקים חדשים ובאילו כמויות? אחרי הכל הושמדו שם כמות עצומה של טנקים ורק"מ בלחימה שלא לדבר על בלאי כללי עם התחזוקה הסופר ירודה שיש שם.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

http://www.memritv.org/clip/en/4967.htm

בלי רקע לא ברור מה ניתן ללמוד מהסרטון.
בכל מקרה אנחנו רואים את אירן באופן חד מימדי אבל זאת מדינה גדולה עם הרבה אנשים והרבה דעות. מצד שני בסופו של דבר קובעת דעת המנהיג ומשמרות המהפכה.

ממה שאני מבין עד כה לא הייתה תנועה של כמות גדולה מאד של חיילי משמרות המהפכה לסוריה - אבל זה לא אומר שלא תהיה ובכל מקרה מדובר לדעתי בדיון חשוב ושאלה חשובה שאני מקווה שנשאלת גם בצה"ל ובדרג המדיני.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מדובר בחבר פרלמנט סורי המלין על אי קיום חוזה ההגנה,
ואומר שלא מועיל לו ציוד כסף ויועצים.