את אתר פרש הקמנו לפני 14 שנים. התחלנו, מיכאל, יונתן, אורן, אורי, שימי ודורון; בהמשך, חלק מהשותפים התחלפו, והיום אנחנו ארבעה שמחזיקים את האתר. אורי (וטלי), חן, שימי ודורון.
סיפור ההקמה שלנו, שהיה עמוד האש שלנו במשך שנותינו הראשונות, ידוע לחלקכם, ובמבחן הזמן - הוא לא מספיק שמח ולא מספיק מעניין כדי שנחזור עליו כאן. כן נציין שהקהילה שאיתה התחלנו, התחילה עוד כמה שנים לפני 2001, מה שאומר שאת חלקכם אנחנו מכירים כמחצית מחיינו - וכל חיינו הבוגרים.

זה לא סוד שאנחנו, השותפים המחזיקים באתר, כבר לא נמצאים פה מספיק. יש לנו ספק הסברים, ספק תירוצים - אבל השורה התחתונה היא שכואב לנו לראות את האתר גווע ומפנה את מקומו לרשתות החברתיות, ולכן, החלטנו לנסות להעביר אותו לבעלים אחר שידאג לו.

החל מעכשיו ולמשך 7 ימים, האתר יוצע למכירה באתר eBay. המחיר בו נקבנו להתחלת המכירה הפומבית הוא מחיר צנוע (המחיר משקף הוצאות שהיו לנו בגין האתר), ומטרתו למצוא את מי שיקחו את האתר ויצעידו אותו הלאה, ויהפכו את פרש למה שאנחנו מאמינים שהוא יכול להפוך - ופשוט, אין לנו הפנאי לפעול כדי לעשות כן.

אתם מוזמנים לתת הצעות בקישור הבא:
http://www.ebay.com/itm/Fresh-co-il...-/151740173430?

אנחנו מקווים שהבעלים הבא של האתר ישכיל לשמר את הקהילה המדהימה שנוצרה כאן. במסגרת המכרז, הבעלים החדש יקבל את התוכן שנכתב בפורומים ב14 השנים האחרונות, וכן - את הדומיין: fresh.co.il שאני מחזיק מאז שנת 2001, לאחר שרכשתי אותו מקיבוצניק טוב. את מערכת המבזקים, אשר איננה חלק מהאתר, ככל הנראה נשבית בתקופה הקרובה - אלא אם נגיע להסכמות עם הקונה החדש (ועם זאת, מודגש שהיא לא חלק מהעסקה המוצעת בeBay).

דורון

אשמח אם תסבר את עיניי..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מדובר במכרז, ולמכרז יש גבול עליון. לפיכך, אתה יכול לעשות אחת משתי אפשרויות - להציע את מחיר המינימום (מה שכתוב למעלה) - ואם אף אחד לא יציע מחיר גבוה יותר - תזכה - אבל אם מישהו אחר יציע מחיר גבוה יותר - הוא יזכה. הדרך היחידה להבטיח ניצחון במכרז (שיש לו גבול עליון למחיר) - היא להציע פשוט את מחיר המקסימום האפשרי (שהוא מה שאמרת) - ואז מובטח לך בעצם שאף אחד לא יכול להציע אפילו אגורה יותר - ובעצם תהיה הזוכה המיידי, והמכרז ייפסק באופן מיידי כיוון שהכמות המוצעת היא יחידה אחת.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני יכול לחשוב על עוד כמה שימושים לאתר עם כתובת כזאת... ואני לא היחיד

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הצעתי כמה שהצעתי...

שאלה טכנית: מי שיקנה את האתר יקבל את כל התוכן, כולל עריכות, פרטי משתמשים, הודעות פרטיות וכאלה?

ברור..

אוווו....
כל ההודעות הפרטיות של שי....

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

11k נראה לכם מחיר הולם לאתר שאחזקתו עולה על ההכנסות שהוא מייצר?

*ניחוש מושכל, בהתבסס על מדידת תנועת גולשים...

אשתי משלמת 20 שקל בחודש על איחסון.+4 שקל בחודש על דומיין.

בסדר, גם לי יש דומיין...

אבל יש פה טראפיק, בוודאי של רובוטים, ואני לא חושב שיש מספיק פייג' וייוס וקליקים על פרסומות לכיסוי העלויות...

מדובר על 70 דולר בחודש.
אפילו אם לא הכל מכוסה ע"י הפרסומות - לא מדובר בסכום גבוה יותר מדי.

ברור...

אני שואל איך זה מתחבר לוולואציה שלהם שמתחילה ב 12,000$

לא רוצה אל תקנה.. לא ברור לי המנהג הישראלי כל כך הזה..
יש כאן קהילה, היום כבר לא כזו גדולה, אבל עדיין כמה אלפי אנשים שגולשים כאן באופן קבוע, האם זה שווה 10K$? לדעתי כן..
הקמה של אתר כזה מאפס תעלה כמחצית מכך. (כמה שזה נראה לך שיש כאן רק סרבר מסכן של VB, ועוד איזה דאטאביס, עדיין לכך זמן לא מבוטל לגרום להכל לעבוד, לא יודע איך הVB כיום, בזמנו לא חסרו באגים).

אולי אני רוצה לקנות במחיר יותר נמוך?

אם הבאגים היו מטרידים היו כבר משדרגים.
הסכום גדול על אדם בודד.
מימון המונים נשמע יותר מתאים,
או גיוס תרומות לשנה.

אם אתה חושב שהקמה של פורום שעובד חלק, ומסוגל לשרת במקביל אלפי\עשרות אלפי גולשים במקביל(האתר הזה הוכיח שהוא מסוגל), תעלה לך פחות מ5K$, אתה פנטזיונר כמו אחד מהמנהלים שלי לשעבר(שניסה להתעשר מחברת הזנק..), אני מציע לך לא לפתוח סטארטאפים שקשורים בתוכנה (זה תחביב יקר)..

משכורת לא רעה, בתוספת תקוות להצלחה גדולה שתעשיר את כולנו.

אין שום הגיון פתיחת סטארט-אפ שרק אתה מממן ואין לו כיוון להכנסה עתידית.
בהתאם לכך - האתר נראה כמו תחביב של סטודנטים,
לא כמו עסק מסחרי.

70*12*14
יוצא קצת פחות מ12 אלף.

ואתה חושב שב2002 המחיר גם היה 70$? )))

קצת לא נעים לי להמשיך לחפור...

אבל זה עלויות אופרציה לא השקעה...

מה לעשות, יש כלים שזו בדיוק המטרה שלהם...
http://www.siteprice.org/website-worth/www.fresh.co.il
אתר עם 3600 אנשים שונים שמתחברים כל יום שווה כסף...

אני מודה למנהלים ולמקימים שהקימו פה אוכלוסיה מדהימה שתרמה להמון דיונים שמהם השכלתי, נעזרתי ועזרתי גם לאחרים. שיהיה לכם בהצלחה. ואני מקווה שתצליחו להחזיר את ההשקעה שלכם (בתקווה לא רק ההשקעה הכספית הישירה אלא גם בטח אלפי השעות שאף אחד אפילו לא חשב לתמכר).

עלו והצליחו!

אני אוהב את מבנה האתר, זאת אומרת את התוכנה שלו.

מה שעולה לי בראש זה עותק של התוכנה ואתר חדש עם שם אחר למטרות אחרות לגמרי.

האם זה אפשרי, ומה המחיר?

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

או להוריד בחינם גירסא ישנה (כמו זה של הפורמים שאנחנו משתמשים בהם).

אבל בכל מקרה שיהיה לכם בהצלחה!

www.meirtv.co.il

-----------------------------
S e g m a n y

האם הפרטים האישיים של החברים יעברו לקונה החדש?
אם כן, מבקש לדעת במיידי מה לעשות על מנת למחוק את שמי מהאתר.
מאחל לכם הצלחה בעתיד.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כנ"ל, פלוס הודעות פרטיות וכל החרטא שם...

כולה הודעות פרטיות, מי שישמע כאילו יש לך שם תמונות עירום.

אתה היית רוצה שאני אקרא את ההודעות הפרטיות שלך, או שגם אתה חושב שזה קריפי?

הפלירטוט הזה עם קגנס נשמע מבטיח.

מה שהופך את זה לעוד יותר מוזר.

שמאלן הוא אח? קונספירציה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא כל השמאלנים הם חראות עוכרי ישראל.

(טוב אני לא רוצה להטריל את האשכול).

הם כן.

מאז גיליתי את האור

גולני

כאילו...
סמכתם על האדמינים של פארש עם מידע אישי שלכם לפני שנודע לכם על המכירה?

שמע, מהם עדיין לא קיבלתי ספאם למייל בצורה שאי אפשר לעמוד בה. מי יודע כמה ספאם ישלח הבעלים החדש

1. להתחנן לשימי
2. לבקש מהאקר אנטי ישראלי לעשות בשבילך טובה
3. לשלוח בקשה לעז אלדין אלקסאם לשגר טיל שיפגע בשרת המחשבים של פרש, לדאוג שכיפת הברזל לא תפעל ולשרוף את כל הגיבויים ששימי מחזיק איכנשהו במרכז הארץ.

-----------------------------
S e g m a n y

חבל
מקווה שיימצא מישהו ראוי לאתר הזה

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

כאחד שבעבר בילה כאן לא מעט כואב לראות איך אתר עם קהילת פורומים תוססת הופך בשלהי ימיו לאתר שבו 80 אחוז מהפורומים לא פעילים ואלו שכן משמשים להקנטות גולשים אחרים מאשר ליצירת תוכן איכותי (כמובן יש יוצאים מהכלל)
אז לארבעת האדמינים השורדים האחרונים-תודה על הכל
על שנים של שיתופים, ויכוחים, העלבות, מחמאות
מאחל לכם תמורה הוגנת מהמכירה
לפני העזיבה בטריקת דלק הטחתי דברים קשים בחלקכם ובחלק מהמנהלים (שחלקם כבר לשעבר אבל מי סופר?)
בפני חלק הספקתי להתנצל, בפני אחרים או ששכחתי או שאיני רואה סיבה (אם אתם שייכים לקבוצה הראשונה אז מוזמנים לשלוח תזכורת בה"פ )
יש מצב שהגיחה הבאה לכאן תהיה תחת הבעלים החדשים.
נאחל להם בהצלחה
יאללה ביי

It's Never Lupus

לפי מה שאני מבין אנגלית בתרגום חפשי שלי כתוב "פורטל ותיקי מלחמות"

Veteran Israeli web portal

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כמה כסף האתר מרוויח בחודש ?

הרווח הנקי הוא 370 ש'ח בחודש בממוצע.

דורון

מפרוסומות באתר עצמו בלבד?
כי היה גם איזה משהו עם המבזקים...

השרת של המבזקים עולה 500 ש"ח בחודש, וכן.. גם הם מכניסים כסף.
אין לנו היום יכולת לדעת מי מכניס כמה.

דורון

אם אתם לא מוכרים עד החידוש הבא של התשלום על הדומיין במידה ואינך מחדש את הרישום עליו Humbug, אני מוכן לשלם לפני שהדומיין משתחרר את ה 230 ש"ח (איגוד האינטרנט כיום) או הסכום שיהיה באותו זמן על העברה של דומיין אליי לך ושאר הבעלים ולקבל בעלות על הדומיין נקי בלי כלום.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

נדיב מצדך.

דורון

לדעתי, בסכום חודשי של 10 ש"ח לחודש. אפשר גם לבחור כמה מנהלים ואנו נהיה בדומה "לבעלי המניה"...

אם אתם אומרים שנשאר נטו 370 ש"ח לחודש אז לשנה זה בערך 4500 ש"ח
לעומת ההשקעה 49,500 ש"ח (11,000 US$) לא נראה לי שיהיו הרבה "קופצים"...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כבר חשבתי לשוב לאתר בקרוב ולהמשיך עם הטרולינג...
קצת התאכזבתי אני מוכרח להודות

תחגוג כל עוד אפשר

חח חמוד
נשאר לי בפיקדון 25 אלף שקלים טבין וטקילין
ויש לי עוד חבר פגוע מוח כמוני שגם לו נשאר סכום כזה

תגיד שלום לבעלים העתידיים שלך
התחת שלך יהיה שייך לי בקרוב

מתחייב להודות לכם על יוזמת אתרי "פרש" שנתנה לרבים מאיתנו אפשרויות תיקשור בנושאים מגוונים ותוך כך הרחבת דעת ושיתוף בידע מבוקרים.

הוותיקים שבינינו, למדו עם הזמן כיצד לברור את המגיב ה"רציני" שמשוחח ודן לעניין, על פני "אנשי השוקולד..." ואנשי ה"זעם לשמו" למיניהם. תרבות השיח לא היתה ואיננה נחלת העם היושב בציון, וכך לא פעם זלגה לפורומים. "זה מה יש...." אומרים ההדיוטות - וחבל.

לכשעצמי - לא פעם תהיתי מהו המודל העיסקי של צבר האתרים הזה שבבעלותכם ובניהולכם. לפרסומות באתרים דומים אפקטיביות מוגבלת מאד. עובר זמן לא רב, והמפרסם, במידה והוא בקיא בנושאי שיווק מודרניים, מגיע לא פעם למסקנה שהעלות מול התוצאה המצופה אינה מצדיקה השקעות בסוג פרסום שכזה.

הצעתו של "האזרח" בהמשך האשכול כאן, הינה גם הצעתי ואני מצטרף אליו בשימחה. לא זו בלבד שתשלום חודשי או שנתי, במידה ותהיה הענות כמובן, יפעילו את הבסיס הכלכלי להפעלת אתרים מסוג זה, אלא שמהלך כזה ינפה, כך אני סבור, חלק ניכר מהמשתמשים ה"קלים" הבלתי רציניים אם יורשה לי לכנותם כך. זאת אתם, כמפעילים, יכולים לבדוק בקלות באתרים השונים על ידי פרסום (עוגן) שאילתא בנושא ובדיקת הכדאיות בהתאם לתגובות שתתקבלנה.

יחד עם זאת, קיימת בעייה שגישה כלכלית כזאת תחייב את פיתרונה - רבים מאיתנו אינם מוכנים לחשוף את זהותם, איש ואישה מטעמיהם שלהם. יתחייב למצוא דרך להעביר תשלום אליכם בעילום שם במידה והמעוניין בכך ירצה בשמירת פרטיותו גם במהלך התשלום. הבטחת שמירת פרטיות לכשעצמה אינה מספקת!!!

וכאן אני מוביל לנקודה הבאה - הפרטיות.

אני רואה בחומרה רבה את הצעתכם הכוללת העברה ומכירה של פרטי המשתמשים הרשומים אצלכם, ואת דברי המסרים ה"פרטיים" שהעבירו דרככם. זו "לא היתה כוונת המשורר" - אם יורשה לי להביע זאת כך. "פרטי" הוא "פרטי" כדין. וכאן אומר: מי שהדבר אינו מפריע לו - אין בעייה. תתריעו, תיתנו זמן להביע הסכמה או אי הסכמה ותנהגו עיסקית בהתאם. אולם מי שאינו מתיר לכם זאת - זכאי לשמר את פרטיותו לפי ובהתאם לרצונו. לא תהייה פשרה לכך רבותי. על כן, אני מבקש מכם ואף מתריע, אין כאן וויכוח. את העברת הפרטים ותכתובות שנעשו ב"פרטי" באתרכם - הימנעו מלהציע ולמכור. ויפה שעה אחת קודם. מי שאין לו בעייה עם שמירתה של פרטיותו - זכותו. למי שיש בעיה כזאת - זכותו להתריע אתכם ואף לנקוט בצעדים במידה ולא תכבדו את רצונו/רצונה.

בהצלחה לכם!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מיקיטל הצעתו של "האזרח" בהמשך האשכול כאן, הינה גם הצעתי ואני מצטרף אליו בשימחה. לא זו בלבד שתשלום חודשי או שנתי, במידה ותהיה הענות כמובן, יפעילו את הבסיס הכלכלי להפעלת אתרים מסוג זה, אלא שמהלך כזה ינפה, כך אני סבור, חלק ניכר מהמשתמשים ה"קלים" הבלתי רציניים אם יורשה לי לכנותם כך. זאת אתם, כמפעילים, יכולים לבדוק בקלות באתרים השונים על ידי פרסום (עוגן) שאילתא בנושא ובדיקת הכדאיות בהתאם לתגובות שתתקבלנה. יחד עם זאת, קיימת בעייה שגישה כלכלית כזאת תחייב את פיתרונה - רבים מאיתנו אינם מוכנים לחשוף את זהותם, איש ואישה מטעמיהם שלהם. יתחייב למצוא דרך להעביר תשלום אליכם בעילום שם במידה והמעוניין בכך ירצה בשמירת פרטיותו גם במהלך התשלום. הבטחת שמירת פרטיות לכשעצמה אינה מספקת!!! וכאן אני מוביל לנקודה הבאה - הפרטיות. אני רואה בחומרה רבה את הצעתכם הכוללת העברה ומכירה של פרטי המשתמשים הרשומים אצלכם, ואת דברי המסרים ה"פרטיים" שהעבירו דרככם. זו "לא היתה כוונת המשורר" - אם יורשה לי להביע זאת כך. "פרטי" הוא "פרטי" כדין. וכאן אומר: מי שהדבר אינו מפריע לו - אין בעייה. תתריעו, תיתנו זמן להביע הסכמה או אי הסכמה ותנהגו עיסקית בהתאם. אולם מי שאינו מתיר לכם זאת - זכאי לשמר את פרטיותו לפי ובהתאם לרצונו. לא תהייה פשרה לכך רבותי. על כן, אני מבקש מכם ואף מתריע, אין כאן וויכוח. את העברת הפרטים ותכתובות שנעשו ב"פרטי" באתרכם - הימנעו מלהציע ולמכור. ויפה שעה אחת קודם. מי שאין לו בעייה עם שמירתה של פרטיותו - זכותו. למי שיש בעיה כזאת - זכותו להתריע אתכם ואף לנקוט בצעדים במידה ולא תכבדו את רצונו/רצונה.

א. תודה מיקי על התגובה המהירה. בקשר לתשלום בעילום שם אפשר לעשות בשובר תשלום בדואר לפקודת "פרש"...
ב.איך ייתכן כי עד עתה "האדמינים" שותקים ולא מגיבים בקשר לפרטים אישיים של החברים הרשומים אצלם.לפי מייטב ידיעתי זהו רכוש אישי ופרטי של חבר הפורום ואסור להם להעביר לגורם שלישי ללא הסכמתם.
ג. כבר כמה שנים קיים בארץ הקודש חוק חיסיון ושמירת פרטיות (רצוי שכולם יבדקו לפני שיהיה מאוחר מדי.)
ד. מצרף כאן חלק מהחוק "הגנת הפרטיות":

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...%99%D7%95%D7%AA

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

לא הבנתי, אתה באת, כתבת מרצונך, השתמשת בפלטפורמה הזו מרצונך, השתמשת בשירותיה ואז
כשמוכרים אתה חושב שיש לך זכות "לתבוע" את פרטיותך? התשובה לכך היא לא. זו היתה בחירתך
החופשית להשתמש באתר הזה כפלטפורמה להודעות פרטיות, מילא אם היית משלם דמי חבר
או וואטאבר, אז אולי היתה לך זכות לתבוע את פרטיותך.
גם ביום שפייסבוק/גוגל/כל מקום שאתה משתמש בו ומעלה בו פרטים אישיים יחליטו למכור, אף אחד לא
ממש ישים על "צעדיך" כי צעדיך נעשו על ידך בלבד ולא הכריחו אותך.

חוץ מתיבת הדואר שאני יכול להחליף אותה בכל עת. כל הצ'טים אני בדרך כלל מוחק (חוץ מהבדיחות)
יש להם פרטים מזעריים ולא שיחות או צילומים אישיים של טיולים וציפורים...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

dude, seriously?

1. תקרא את תקנון האתר. אין לכם זכות לכלום... יש עוד שאלה של מה אומר החוק, אבל למיטב ידיעתי אין ממש חוק מוגדר.

2. לפני המכירה סמכת על האדמינים של האתר עם מידע פרטי שלך?!

3. אין דבר כזה למחוק באינטרנט. הפעולה של 'מחיקה' לא עושה מה שאתה חושב שהיא עושה.

רוב האתרים מסתירים ולא מוחקים...

כל לינק שלחצת עליו כתוצאה מחיפוש גוגל, כל אתר שביקרת בו ומכיל פרסומות של גוגל או קפצ׳ה של גוגל, כל וידאו שצפית בו ביוטיוב, שם/כתובת כל קובץ שהורדת (אם אתה משתמש בכרום), טלפונים שביצעת ומיקום הג׳יפיאס שלך (אם אתה משתמש באנדרויד + שירותי גוגל), מוצרים שקנית (אם אישור הקנייה נשלח לכתובת ג׳ימייל)... שאמשיך? וכמובן מאחר וכולם נאספים על ידי אותה חברה, קיימת גם אפשרות הצלבת המידע.

אז..... אתה יודע....

כל מנוע חיפוש שאתה מחפש איתו שומר מה מחפש, תקרא כמה תעבורה הריגול הזה עולה לך ותבין לבד שאין לך פרטיות
אימייל בודקים לאיפה אתה נכנס ומי שולח לך מיילים בשביל קידום יותר טוב למה שמתאים לך או כאשר יש חשד לספאם.
פייסבוק טוייטר כבר אין מה לדבר על פרטיות, כי יש לאתרים האלה דלתות אחוריות שכל מי שמכיר אותן יכול לנצל אותן לראות מה יש לך בחשבון ותהיה בטוח שגוגל וטויטר גם עושות את זה כאזר הן צריכות שיווק או לבדוק ספאם וככה הלאה. (יש גם אצל גוגל, אפל ומקרוסופט כל מיני דלתות כאלה)
יש לך ואסטאפ בנייד ובמחשב? יש להם אחלה דלת אחורית וזה הסיבה שאני לא מתקין את זה על המכשירים שלי.
כל אתר שאתה קונה ממנו באשראי או אתר קניות גם מנהלים רשימות מה אתה קונה ומה ראית.
אם פרצו למסד כזה או אחר יודעים בדיוק מה אתה אוהב בלי בעיות.

במילים אחרות אין לך פרטיות בכלל ברשת ואם חשבת ככה טעית בגדול.

אתה חושד באישה שהיא בוגדת? אני יכול להתקין לך תוכנה על המחשב הנייח, המחשב הנייד והמכשיר החכם וכל מה שהיא תעשה אתה תדע מבלי שהיא תדע שהיא שם בכלל.
אפשר גם לחטוף לך את הטלפון הנייד דרך החיבור לרשת מבלי לגעת בו פיזית בכלל ולגנוב ממנו מידע מבלי שתדע בכלל, אנדרואיד ואייפון יש לשניהם דלתות אחוריות.

לכן אני נגד המאגר הביומטרי אגב, כי תמיד ימצאו כיצד לפרוץ ולגנוב מידע אלקטרוני או לגנוב לך את הזהות במקרה הכי גרוע...

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה שאתה ועוד כמה חברים מסבירים לי שהכל גלוי היום.
את זה אנו כבר יודעים מזמן ואין צורך לחזור על כך.
אני מדבר (בדומה ל"מיקיטל" אודות מסרים ב"פרטי" שזה לא היה נגיש לאינטרנט לפי מיטב ידיעתי)
לפיכך אני מתחיל במחיקת כל הדואר שקבלתי ושלחתי (לא מכיר דרך אחרת, אולי לכם יש?)
בקשר לפרטים שלי שרשמתי כאשר נכנסתי ל"פרש" נתמודד שנגיע לגשר...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

קיים הבדל עמוק בין מידע נגיש לכל בתחום ה"ציבורי", לבין מידע שבהגדרתו הינו "פרטי" וזאת מכוח מהות הערוץ ה"פרטי" בפורום "פרש".

כשאדם כותב מסר זה או אחר וביודעין הוא מחליט לפרסמו באשכול לעיני כל, אין עם חזקת הפרטיות שום בעייה.

כאשר פורום נותן בידינו כלי התקשרות רעיונית או אחרת עם חברי פורום אחרים בערוץ ה"פרטי" כלומר "אחד לאחד", ההבנה היחידה וההגיונית שיש בידיו של הכותב היא כי המנהלים יוכלו כנראה לבחון את דבריו כמו גם בעלי האתר. וכמובן האקרים למיניהם.... הערוץ הפרטי, כשמו כן הוא: פרטי.

אם כתבתי למשיהו מסר בפרטי ובו תארתי את עבודתי למשל, נושא רגיש שמצאתי לנכון לחלוק עימו בלבד, אני מצפה שלא ייעשה במידע הזה שום שימוש מסחרי, או אחר, ע"י צד שלישי כלשהו שלמכתחילה לא היתה לי הכוונה (לפחות בסבירות טובה) לחשוש שמידע זה, יעבור למישהו אחר שלא היתה לי סיבה סבירה לחשוש ממנו בזמן חיבור המסמך ה"פרטי".

הבעייה כאן הרבה יותר סבוכה ומסוכנת חברים.

בפורום צבא ובטחון למשל, משתתפים אנשים "טובים" שמקפידים, שלא להחשף ברבים מטעמים שונים. זו זכותם והפורום משלים עם זה ובצדק. אותם אנשים, במסגרת שיח שהוגדר ע"י הנהלת האתר כ"פרטי" מוסרים אינפורמציה לאדם מסוים שהינה בבחינת "רגישה אבל בלתי מסווגת" אם היא בתחום הציבורי. לאנשים אלה יש Expectation שלא ייעשה במידע העובר ביניהם בערוץ ה"פרטי" שימוש כלשהו שלא היה בדעתם לשחרר לכל. העברת המידע ה"פרטי" לגורם אחר מזה המוכר להם (פרש), יכולה לסכן אותם או לפגוע בהם אם ייעשה במידע שימוש שלא התכוונו לו מלכתחילה.

חוזה בין משתמש לבין אתר כמו "פרש" אינו חייב להיות מבוסס על תשלום כדי שיהיה ניתן לצפות בסבירות לקבלת הגנה על פרטיות ורפטיות המידע של המשתמש.

ראה - שני טייסים מתווכחים ביניהם בתחום ה"גלוי" לכל. אינם מגיעים לעמק השווה, ואחד מהם מחליט לעבור לערוץ ה"פרטי" ולהזמין לשם את רעהו שם שניהם מרגישים בטוחים יותר (שום חיסיון אינו אבסולוטי - זאת לא הנקודה) להתבטא על אף שלא מדובר במידע מסווג. שניהם ממשיכים להתווכח בערוץ "הפרטי". והרוחות מתלהטות. הכל ב"פרטי". שניהם דנים שם בין היתר בימין-שמאל ודעותיהם הפוליטיות, לשניהם אין עניין שמישהו שלא התכוונו אליו יידע את נטיותיהם הפוליטיות. שניהם מכירים את המערכת של פרש המכבדת את פרטיותם. איש מהם אינו יודע למי יימכר האתר ומי הרוכש עימו לא התכוונו כלל לחלוק המידע אונם יודעים אף מה יעשה במידע הזה שיפול לידיו.

וקיים כאן היבט נוסף שמדליק נורות אדומות: האתר הוצע למכירה ב- eBay. בהגדרת אתר מכירות פומביות זה הבקרה על מי שירכוש את כל המידע ועל השימוש שייעשה בו היא מזערית ואף שונה בתכלית מ"רגישות" ישראלית לנושאים כאלה או אחרים. חובתם של המוכרים, לפי כללי eBay תהייה למכור את המידע שברשותם למרבה במחיר, אלה תנאי השימוש של eBay. והיה ורשת מודיעין זרה למשל, תחפוץ לאסוף חומר זמין ונגישות לדמויות העוסקות בנושאים רגישים, ולעשות שימוש עוין במידע, תהייה כאן הזדמנות פז מבחינתם.

חבר חדש שמצטרף לפורום, נשאל בשלב זה או אחר ע"י המנהלים על רקעו הקשור לפורום וכיוב'. יש ששומרים על אלמוניותם באדיקות (ויש לכך סיבות!!), ויש שחולקים המיידע בהגדירם אותו "דיסקרטי". מהלך המכירה של האתר, לו עסק אך ורק במידע הנגיש לציבור - הוא קנינו של הבעלים של האתר. מידע שהועבר בערוץ ה"פרטי" או כזה שנמסר למנהלים כאשר הצפייה לדיסקרטיות היתה בבסיס העניין, חייב להיות שמור ולא להמכר לגוף זר אחר - אלא אם מקור המידע מסר את הסכמתו לכך.

מתחייב לשאול ואף לתהות - מדוע אין בעלי האתר מפרידים את המידע "הפרטי" שבידם משאר האשכולות ונמנעים מלמכור את החלק הזה כעיסקת חבילה? ומדוע הקונים העתידיים (אם יימצאו כאלה כמובן) יהיו מעוניינים כל כך במידע שבערוץ ה"פרטי".... כי אם אינם מעוניינים בכך - אני דורש שמידע זה לא יועבר אלא אם נתן בעליו אישור לכך - ובכתב. ואם הם אכן מעוניינים במידע כזה, מה הסיבה?

הנושא חמור ועלול אף לעלות לדיון בערכאות הדין. הן כלפי המוכרים והן כלפי הקונים (במידה ואינם יושבים במדינה אחרת... רחמנא ליצלן. והמבין יבין.

אני חייב להודות אתה מדבר דברי טעם, אולם קצת נעלבתי מכך שאתה מזלזל ב"אנשי השוקולד" ומחלק את אוכלוסית הפורום למשתמשים "קלים" ולא "קלים"

יש פה ניחוח של גזענות ואפליה בהודעה הקודמת שלך

האם אנשים שמתווכחים לשם הויכוח הם לא בני אדם? האם אנשים שכל מרצם ומטרתם היא לעצבן אנשים אחרים הם לא בני אדם? האין אנחנו מדממים אותו דם? אם תעליב אותנו לא "נתחיל מכות"? אם תקלל אותנו לא נענה לך ב"לך לך יא זין"? אם תדקור אותנו לא נדקור בחזרה ונביא לך "אנשים מהשכונה"?

נקודה-פסיק למחשבה...

אם אנשי צבא השתמשו בפלטפורמה של פרש לדיון בנושאים מסווגים (וזה ממש לא משנה אם מדובר במסרים פרטים), מקומם הוא בכלא, ואני מקווה שהמידע יחשף והם יענשו.

אתה ממש מונגולואיד עם בעיות הבנה נכון?
הוא ציין אולי 4 פעמים בהודעה שלו "בלתי מסווג"

בגלל שיש לך יכולת הבנה של ילד בן 5 אני אסביר:
קצין בכיר בצה"ל - מה הוא עושה בבסיס - מסווג, למי הוא מצביע בבחירות - רגיש אבל בלתי מסווג
שכן קצין לא אמור לחשוף את המידע הזה כשהוא מציג עצמו כנציג של הצבא, כמו בפורום

תסלח לי, אבל אתה לייצן.

אתה כותב הרבה, ובצורה רהוטה, ומאיים בתביעות, וממציא מושגים כמו 'חזקת הפרטיות', אבל כאשר הצטרפת לאתר נתת את אישורך - בכתב, לבעלי האתר, לעשות ככל העולה על רוחם עם כל מידע שאי פעם תזין באתר -'פרטי' או לא.

זוכר שסימנת 'אני מסכים' בתקנון? קראת על מה אתה מסכים?

אתה לא מסוגל לכתוב אחרת?
בגלל אנשים כמוך "פרש" נראה כפי שנראה.אין עוד אתר פורום שאני מכיר (גם בחו"ל) בסגנון כזה.
למה המנהלים שותקים. יש אנשים מוטרדים...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אני קורא וכותב הרבה בחו״ל, רמת הדיון כאן לא נחותה באופן משמעותי, ולמעשה איכות הטיעונים גבוהה, לפחות עבור אותם משתמשים שאכן משתדלים לכתוב לעניין. להבדיל, רמת ההתנשאות שחזיתי בה בכל פעם שביקרתי בצו״ב אכן יוצאת מגדר הרגיל בהשוואה לעולם.

לגבי טענתך שמזלזלים באינטיליגנציה שלך - לא מזלזלים, אני די משוכנע שלא ידעת או לא הפנמת מרבית ממה שהרגע הסבירו לך. באינטרנט של היום אתה מנוטר בכל ורגע ורגע אלא אם אתה יוצר מגדרך כדי למנוע זאת. הא׳-ב׳ של פרטיות הוא להבין את חוקי המשחק של הבמה בה אתה כותב, ולצנזר את עצמך במידה ואתה לא מעוניין שהמידע שאתה מספק יזלוג לצד ג׳.

לא התכוונתי להעליב... טוב אולי טיפה...

מקיטל התבטא יפה וברהיטות אבל דבריו שגויים מעיקרם במספר מובנים: בהנחה שהוא יכול לצפות לפרטיות כברירת מחדל, בהנחה שלמושג "ערוץ תקשורת 'פרטי' " יש משמעות, באמון העיוור שהוא נותן באנשים אקראיים באינטרנט (האדמינים), ובכך שהוא מתעלם מחוזה משפטי שמגדיר את אופי ההתקשרות בינו לבין בעלי האתר.

ובסה"כ זאת תופעה מאוד נפוצה באינטרנט, בעיקר אצל אנשים מבוגרים (40+), וקצת אצל ילדים, שמניחים שהחוקים והמושגים שהם מכירים מהעולם האמיתי תופסים באינטרנט. במקרה שלנו יש פער בין התפיסה של שיחה פרטית בארבע עיניים, או התכתבות פרטית בדואר רשום, לבין התכתבות פרטית דרך הפורום. התכתבות 'פרטית' דרך הפורום במהותה הרבה יותר קרובה לכתיבה באשכול פתוח מאשר לשיחה פרטית בעולם האמיתי... היא יותר שימוש בשרות טלגרף, אחרי שחתמת על חוזה שמפעיל הטלגרף יכול לעשות עם ההודעות שלך ככל העולה על רוחו...

המושג 'פרטי' קיים באינטרנט, אבל רק כאשר אתה שולט על התוכן והטווח (המדיום) שדרכו עוברת ההודעה, או כאשר מישהו מבטיח לך מפורשות.*

קצת צורם לי לראות את זה... זה הכל...

----
* שים לב שלפי התקנון של פארש, שהוא חוזה משפטי, אתה מוותר על התוכן, הטווח, על תיעוד אפשרי, ומוסר את כל הזכויות על התוכן שלך.

http://pages.ebay.com/help/policies/maillists.html

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Smilop http://pages.ebay.com/help/policies/maillists.html

הדבר היחידי שאולי יכול להוות בעיה זה ההודעות הפרטיות, וזה גם בהנפת יד יכול להיפתר בשניות. (מחיקת הטבלה במסד הנתונים)
מעבר לזה, כל בר דעת יכל למחוק בעצמו דברים שהוא חושש שאחרים יראו (אם סמכו פה על האדמינים, מדוע לא על החדש? אני בכל אופן לא הייתי מחזיק במידע פרטי שאינו בחברה גדולה)

מערכות פורומים דועכות בכל המרשתת, אבל פרש הוא מבחינתי פיסת הסטוריה שמביאה איתה געגועים לימים אחרים...
מבחינתכם דורון וחברים זה כמעט פרויקט חיים, אין לי ספק שזו החלטה לא פשוטה עבורכם.
תודה ששמרתם על הגחלת עד כה.
בין אם ימצא מי שישמור עליה אחריכם ובין אם תכבה, אף אחד מבין אלפי המשתמשים שמצאו כאן בית לא ישכח את פרש.

תודה על הכל, (ותודה גם לחבר ששלח לי את הלינק לכאן...)
בהצלחה!

אנקדוטה:
" סיסמתך לא שונתה במשך 2022 ימים, ולכן פג תוקפה."
שכחן שכמוני... היום כבר לא עושים סמיילים כאלה.

"Before you judge a man, walk a mile in his shoes. After that, who cares? He's a mile away, and you've got his shoes." Billy Connolly

Everybody Lies

גם אותך לא

מחקתי הודעות שלא היו קשורות למכירה עצמה. האשכול הזה מיועד לשאלות.
תשובות לכמה שאלות שנשאלנו:
1. גישה לGoogle Analytics - אם יש קונה שמעוניין לרכוש את האתר, הוא מוזמן לפנות אלי בהודעה פרטית עם כתובת gmail ואתן לו גישה לAnalytics של www.fresh.co.il. בלי קשר, אני מצרף צילום מסך בסוף הודעתי זו עם הנתונים הכלליים.
2. האתר (מבזקים + פורומים) שומר על רווחיות שולית כרגע (כאמור, כ370 ש"ח בחודש). ציינו בהודעת המכירה ואני מציין את זה כאן שוב - המכרז הוא על www.fresh.co.il בלבד. הוצאות התפעול החודשיות שלנו הן כ1400 ש"ח (בערך), מתוך זה 500 ש"ח הם המבזקים. אנחנו לא יודעים כרגע להפריד בין רווח שהאתר מייצר מהמבזקים לעומת הפורומים, ולכן הרוכש צריך לקחת את זה בחשבון.
3. שתי התייחסויות לנושא פרטיות:
א. כל גולש יכול להסיר את כל ההודעות הפרטיות ששלח. עד כמה שידוע לי, המערכת לא שומרת גיבויים. המערכת תועבר לקונה "as is", ואם אתם לא רוצים שמידע "פרטי" שלכם יועבר... פשוט... תמחקו אותו.
ב. עוד מימי התקנון הראשון, ועל אחת כמה וכמה מאז התקנון המעודכן (2003/2004), כל מידע שהועלה לאתר הוגדר כנכס של האתר, והתנאי לשימוש במערכת היה הסכמה לזה.

אם יש שאלות נוספות או התייחסויות נוספות ענייניות, אתם מוזמנים להגיב כאן. אם אתם מחפשים תשומת לב אחרת, אנא - במקום אחר.

דורון

עדיין, צריך לקיים דיון בנוגע למסלול הפרטי בפורום(אני לא החלטתי מה דעתי אבל צריך לקיים על זה דיון)

א. האם קיימת אופציה/אפשרות למחוק את כל ה"פרטי" במכה אחת,במקום אחת אחת...?
ב. איך אני מבטל את הרישום שלי ב"פרש"?

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

היות וכאמור, ההודעה הזאת לא קשורה למטרת האשכול - אני אסיר אותה בהמשך היום.
לשאלתך - המידע ה"פרטי" היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא ההודעות הפרטיות (היות והפרופיל מוצג באופן פומבי, למעט כתובת מייל שגם אותה ניתן לערוך עצמאית). הוא לגמרי בשליטת המשתמש.
ניתן לסמן את כל ההודעות בעמוד למחיקה במכה אחת (הקופסא מצד שמאל למעלה). צריכים לחזור על הפעולה עבור כל עמוד הודעות.

בשורה תחתונה - אין מידע פרטי שלא בשליטתכם שעובר לרוכש של האתר.

אתה מוזמן לפנות אלי באופן פרטי עם שאלות דומות להבא.

דורון

סליחה על ההדחפות- אבל ההודעות הפרטיות שלי נמצאות גם אצל הצד המתכתב השני, ככה שהפרטיות שלי היא לא בדיוק בשליטתי כרגע.
בנוסף, היוזר שלי יעבור עם כתובת המייל ופרטים נוספים (שחשופים רק למנהלים)- גם פה- זה אומר שהפרטיות שלי לא קיימת

אגב גם את כל התמונות שהגולשים העלו לשרת של פרש - הם לא יכולים למחוק. חבל.

יהיה משהו, כי יש משהו

כמו מידת חזיה לדוגמא?
מהם בדיוק הפרטים שאת חושבת שחשופים למנהלים ולא את הזנת אותם? ולמה את חושבת שאת לא יכולה לשנות אותם כבר עכשיו?
את קולטת כמה מגוחך כל מה שכתבת כאן? (ואני מדבר על כל מה שכתבת באשכול הזה גם מקודם)

דורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Humbug מחקתי הודעות שלא היו קשורות למכירה עצמה. האשכול הזה מיועד לשאלות.

ניתן לעשות פה גם טרולינג?

ככל הנראה, יוחשך.

דורון

"יוחשך" הכוונה בירד לחלוטין?

אם הוא ירד האם אתם מוכנים להזכיר את הכתובת, אני מכיר משקיעים שיהיו אולי מוכנים אולי לשלם את השכירות בתמורה לשליטה על הדומיין עם dns שהצד המזכיר ישלם עליו וישלוט עליו בלבד כשהרישום של הדומיין עדיין יהיה על השם שלך.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google