20-08-2015, 22:41
|
|
|
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
|
|
חולק עליך ובטח שעל הבטחון שבמענה
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
רופאים, לפחות במקומות שאני ראיתי וזה מספר לא קטן. מנסים לעשות שני דברים. למלא אחר רצונו של המטופל, ולשמור על החוק. .
|
בעולם שלטון המשפטנים של היום רופאים מנסים לשרוד. הם מתמרנים בין סתירות שבחוק, סתירות בין רצון המטופל לבין החוק, סתירות בין רצון המטופל לרצון משפחתו וסתירות בין רצון המטופל ביום אחד למשנהו. ההתערבות הנחושה בהעמדת כללי אתיקה ויציאה כנגד חקיקה במקרה זה היא חריגה במובהקותה ובעוצמתה ורק מכבידה על הרופאים. ידוע לך היטב שקו הצלילות של אדם שובת רעב אינו חד וגם שלב אי ההפיכות אינו ברור. כרופא הנמנע מהזנת אנורקסית מול רצונה תהיה כלוא כעת בין הכללים האתיים החריגים בנוקשותם שקבעה הר"י לבין תביעת הנזיקין שתוכל להיות מובאת בשמה לאחר שתוותר נכה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
מילוי רצון המטופל, מתוך הנחה שמדובר בבגיר שפוי גורם לחולים עם אס"ק כליות למות מאורמיה ללא התחלת דיאליזה. לחולי סרטן שאינם מעוניינים לא לקבל טיפול או ניתוחי מעקפים אצל חולי לב.
.
|
אלו מקרים בהם החולה צריך להתייצב או שלא להתייצב בכדי לקבל את הטיפול. הם לא רלוונטים לדיון
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
כל העברת מחלקה לפני תורנות מעבירה לתורן אילו חולים אינם מועמדים להחייאה. .
|
אתה מדבר על 'החולה ממיטה 8 ' שמונשם כבר חודשיים, כולו בצקתי, מזה חודש איש לא משנה לו את ערכי ההנשמה, כל הקווים שלו מזוהמים ואין סכוי להחליפם, הוא עבר כבר עסוי פעמיים בשבוע האחרון והוא קרוב יותר לעולם הבא מאשר לעולם הזה. אתה ממש לא מדבר על חולת סרטן המעי הגרורתי בת ה40 שעושה קרישים ראתיים, יש לה עוד שנה שנתיים לחיות בסבל עם כניסה ויציאה מביה"ח ונמאס לה. איש לא יכריז עליה כDNR והיא ממש לא חלק מעברת המחלקה [/QUOTE]
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
אפילו בשלב זה של חיי, שהנסיון שלי הוא מינמאלי וכך גם האחריות שעל כתפי, נפגשתי במקרים כאלו - כאשר ברמה האישית לעיתים כאב לי על כך שהחולים ויתרו - רק שמאחר ואלו לא החיים שלי מילאתי את רצונם.
.
|
מחר בעוד שנה נקלעתי לסיטואציה הפוכה לחלוטין ממה שאתה מתאר. אתה יודע כי ליווית מרחוק כחבר. לא עזרו מסמכים ברורים מלאי הנחיות נהירות וחתומים בעת צלילות, לא עזרה עמדת המשפחה שהפכה בן רגע לאפוטרופוס לגופו של החולה. עד שלא מלאה סאת היסורים ולא הוחדרו קווים עורקיים והוחלפו והוחדרו צנתרים מרכזיים שוב ושוב ובוצעו דרמות הנשמתיות ואוזנו יום יום אלקטרוליטים וכו' וכו' לא ניתנה לנשמה הזכות ללכת למקום שנקראה אליו. וגם אז צריך היה הנמקות ומאבקים ותחינות על כל שלב ושלב כאשר נראה כאילו המחוקק וכמעט כל המערכת הכוחנית נחושים להאריך יסוריו של אדם שכבר לא ישוב. כמה אירוני כי דווקא 'רב בית החולים' היה הסנגור שלנו באותם ימים קשים מול המערכת הנמרצת. אז תעשה לי טובה ואל תספר לי על התחשבות ברצון הקשיש. קשיש שומר חוק שלא גייס לתומו מחבלים רק יכול לחלום על 'אי הזנה' כפריבילגיה ברורה ובטח שלא על 'אי הנשמה' או על 'אי החדרת קווים עורקיים וצנתרים'. ולמען כל אותם זקנים שגידלו אותנו ובנו את המדינה איש לא טרח לכתוב מסמך נהיר כל כך המקדש את רצון הנוטה למות.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
כמובן, שהמתת חסד. קרי פעולה אקטיבית שבמסגרת הורגים חולה איננה חוקית וגם אם היא הייתה חוקית, אני אישית הייתי מסרב לקחת בה חלק פעיל. גם במקרה של חולה סופני. .
|
בשביל לסגור מתג של מכשיר הנשמה של מישהו שטרם מת מוות מוחי לא צריך רופא, צריך עבריין. אבל גם סגירת מתג מכשיר הנשמה לאחר קביעת מוות מוחי אינה פעולה קלה. לא, היא לא קלה ואתה זוכר ותזכור כל מכשיר ומכשיר שהשתקת ותזכור איך הנמכת את האזעקה המודיעה על ברדיקרדיה או על VF. ואיך הסבת פניך לעסוק בדברים אחרים. בעוד כמה שנים אתה תתהה על הגבול הדק שבין סגירת מתג במוות מוחי ורגע לפניו. אני מניח שמתוך ההרהורים אולי גם תעלה השאלה האתית של טיפול או אי טיפול באדם צעיר הגולש לשטיון של 'ברי ברי' וצבא של אינטרסנטים פוליטיים מעודד אותו למות ותשאל את עצמך האם פלוני לעיניני אתיקה בגוף הסתדרותי עסקני הוא האיש שצריך לקבל בשבילך את ההחלטה במקרה דומה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
לגבי כוונות אובדניות. אתה צודק רק חלקית.
ראשית לשון החוק אוסרת לאשפז בכפיה אדם שפוי המודע למעשיו. .
|
ברור לך שאדם מורעב במצב קיצון ביממה שטרם איבוד ההכרה שיפוטו אינו טוב בהרבה מאדם אובדני. בטח לא כשהוא מוקף בח"כים רבי כח, בעסקני שינאה ובשאר אנשי 'הנרטיב של האחר' שבשבילם הוא בסה"כ פיון על לוח שחמט פוליטי ושחלקם יפיקו רווח תעמולתי ממותו. לא ראיתי את אנשי האתיקה עומדים על רגליהם האחריות כדי להרחיק כל אדם שאינו משפחה קרובה משובת הרעב או כדי לדרוש הערכה פסיכיאטרית יומית לקביעת כושר שיפוטו
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
המחלקה שהחזיקה את המטופל בבית החולים סורוקה היא לא סניף של מנערי גדרות. סתם חתך ממוצע של מחלקה פנימית וכך גם בית החולים סורוקה.
ומשעשע שאלו הקוראים חדשות לבקרים מוות למחבלים, ממשיכים לצעוק מוות למחבלים מחד ודורשים הזה בכפיה מאידך.
.
|
לא, אבל היא מורכבת מבני אדם שרוצים להתפרנס ולהתקדם בחיים ולהשתלם בחו"ל או לזמן מרצים בלי שאלף איגודים בלתי תמימים ירדפו אותם. האנשים הללו אמורים לקבל גבוי להחלטות מנומקות מהאיגוד המקצועי שלהם ולא משקולות לרגליהם. גם בלי לעסוק בסוגיה מה גרם להסתדרות הרפואית לפרסם שלטי חוצות שהשתלבו היטב בקמפיין של המחנ"צ בדיוק בתקופת הבחירות הרי מי שבחר להעלות תמונה של בוז'י מבקר בהר"י ולשולחה במייל לכל הרופאים צריך להתאמץ כדי להראות שידיו נקיות מפוליטיקה
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
ומשעשע שאלו הקוראים חדשות לבקרים מוות למחבלים, ממשיכים לצעוק מוות למחבלים מחד ודורשים הזה בכפיה מאידך.
.
|
לשם מה ההצהרות הלוחמניות בדיון אתי ועוד בתגובה לקגנס איני מבין כשם שאיני מבין מה ענין הר הבית או איזכור 'סלע קיומנו' בהמשך האשכול.
עמדתי האישית: [1] החדרת זונדה לאדם בעל רצון וכושר שיפוט בניגוד לרצונו היא בגדר תקיפה ומי שחושב כמוני צריך להמנע מכך [2] יש להותיר מרווח תמרון אתי לסבורים אחרת ולא כך נעשה במקרה האמור [3] לא צריך רופא כדי להחדיר זונדה [4] אני רואה כשל אתי דווקא באי קיום הערכת יכולת שיפוט רציפה והתערבות ברגע בו נפגע כושר השיפוט האמור וסביר שמי שהגיע לידי הנשמה כושר השיפוט שלו נפגע קודם לכן [5] יש גלגול עיניים וחוסר צדק רב בעסוק בזכויות העציר המנהלי כאשר אין שום קביעת גדרות המעניקות ריבונות ברורה על הגוף לאזרח שומר החוק גם לא בחוק החולה הנוטה למות [6] מי שרוצה להיות מעל הפוליטיקה צריך להמנע מכל מראית עין של פוליטיקה [7] ברפואה בעולם של לוחמה יש דברים שאי אפשר להתעלם מהם. גם כן יש מדרון חלקלק שממשיך לרפואת הכלואים ולרפואת חיילים וגם שם נראה כאילו לא תמיד מי שמצוי במובהק ב'טובים' הוא זה שהאתיקה נאבקת במלוא כוחה למענו
|