לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  


גרסה להדפסה - עליך להתחבר כמשתמש לאתר על-מנת לראות גרסה רגילה של עמוד זה.
פרש (https://www.fresh.co.il/vBulletin/index.php)
-   סקופים וחדשות (https://www.fresh.co.il/vBulletin/forumdisplay.php?f=12)
-   -   ח"כ פייגלין מתכוון להעלות לסדר יום עניין יצוא של חלקי חילוף אנושיים בסין: (https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=576524)

hamedinai 21-04-2013 09:26

ח"כ פייגלין מתכוון להעלות לסדר יום עניין יצוא של חלקי חילוף אנושיים בסין:
 
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=402
"מגדלים שם אנשים חיים כדי לקצור את איבריהם לצורך השתלות בכל רחבי העולם. אותי הסינים לא יאהבו ולא אוכל לטוס לסין וכך גם חברי כנסת שיצטרפו ליוזמה הזו".

בהקשר זה אמר פייגלין כי סין לוחצת על חברי כנסת ישראלים שלא יקיימו כנסים על מצב זכויות האדם שם. "אני רואה כיצד הסינים רדפו ואיימו על חברי כנסת שעסקו בנושא הזה בעבר", אמר.

hamedinai 22-04-2013 09:57

קשה להגיד אבל נראה לי שהבעייה זה השוק.
 
כל עוד שיש ביקוש...

כמו בצריכת סמים, כמה שלא ייאבקו נגד סוחרי סמים, כל עוד שיש ביקוש לסמים יהיו סוחרי סמים.

ואני חושש קצת להגיד, אבל יש לי חשש שגם בעולם המערבי לא תמיד כל ההשתלות מבוצעות מאנשים שמתו עד הסוף ממש ללא שום סיכוי כלל. כי מי שמת עד הסוף ממש ממש, בדרך כלל האברים שלו כבר לא כל כך תקינים להשתלה. צריכים אברים צעירים, טריים ובריאים להשתלה. ואשרי המאמין לכל הרופאים... (אם על נשיא המדינה אי אפשר לסמוך, וגם לא על ח"כ ולא על שופטים, מה כבר אפשר לומר על רופאים, במיוחד שזה דברים שקשה מאוד למדוד אחרי המעשה. אבל אשרי המאמין..)

יוני.1 22-04-2013 10:28

מה זאת אומרת מתו עד הסוף ?, תרומת איברים מתבצעת כאשר התורם במצב של מוות מוחי, אם התורם מת וליבו לא פועם לא ניתן לקחת ממנו איברים.
נכון שיש פיספוסים ברפואה וצריך לשכלל את השיטות לדעת אם האדם באמת מת מוות מוחי אבל לשלול תרומת איברים לגמרי היא גזר דין מוות להרבה אנשים שזקוקים להם.

The_Equivocator 22-04-2013 16:02

ולחשוב שבחורצ'ק הזה קיבל 4\1 מהקולות של מתפקדי הליכוד...
לא שבמפלגות האחרות המצב טוב יותר.

eshely77 22-04-2013 16:50

לא נעים להודות, אבל אני מחבב את האיש הזה יותר ויותר

golani_2 22-04-2013 17:02

אני לא מבין, אתה טוען שזה בסדר לגדל בני אנוש למטרות חלקי חילוף?

The_Equivocator 22-04-2013 18:40

לא,
אני טוען:
1)כל החלק הראשון של הראיון שהעניק לגבי השואה, הוא קשקוש, של אדם שאין לו משהו חכם להגיד.
2)לגבי טענות כנגד הסינים, למר פייגלין אין שמץ של ראיות, או הוכחות.
3)לפני שאדון פייגלין רץ להרגיז את הסינים(או להציל את הסינים), שיעשה משהו מועיל בתור חבר כנסת, בשביל התושבים כאן בישראל.

golani_2 22-04-2013 19:03

אני לא קראתי את כל הראיון, התייחסתי רק לחלק המובא בפוסט הראשון, אז אני לא יכול להגיב ל1 ו-2 שלך. 3, לעומת זאת, שגוי לחלוטין.

eshely77 22-04-2013 19:09

פרופסור לביא על קצירת איברים בסין
 

looklook 22-04-2013 19:51

מחפש צומי כפייתי שמנסה לעשות לעצמו ריהביליטציה בקהל הליברלי
 
קודם בעזרת האופניים, אחר כך הסמים ועכשיו הסינים. נראה שהוא קרא ומיישם היטב את המדריך "כיצד לצוד אידיוטים שימושיים", עכשיו כדאי שיסדר לעצמו כמה חברים (אמיתיים, לא דרוקר) בתקשורת , אחרת הוא יגמור כמו שגמר החלילן הקודם מהמלין, הרב אמסלם.

The_Equivocator 22-04-2013 20:36

בלה בלה בלה...
ציטוט:
אחרי שהתחיל המשטר הסיני לרדוף את מתרגלי הפאלון גונג ב-1999 קפצה פתאום סין למקום השני בעולם במספר השתלות איברים בתוך חמש שנים בלבד. לסין אין מערכת לאומית יעילה לתרומות איברים ולא היה הסבר למקורות האיברים.
חוקרים עצמאיים הגיעו למסקנה שבעיקר מתרגלי פאלון גונגואסירי מצפון אחרים במחנות עבודה, בבתי מעצר ובבתי כלא משמשים כבנק איברים חיונרצחים לפי דרישה.


אין כאן שום הוכחות, במקרה הטוב הסקת מסקנות הגיונית, במקרה הגרוע דמיון מפותח, יכול להיות שזו אמת, יכול להיות שלא, בכל מקרה הוכחות אין, מה שבטוח אין שום דבר מפתיעה שסין בתור המדינה בעלת האכלוסיה הגדולה בעולם תהיה מקום שני במספר השתלות האיברים, למעשה זה היה מפתיעה לו היו ממוקמים במקום נמוך יותר(באופן משמעותי).

**כמובן שגם אין קשר בין גיבוב השטויות ללא הוכחות של מר פייגלין "מגדלים שם אנשים חיים כדי לקצור את איבריהם", לבין טענות שסין הופכת מתנגדי משטר לתרומות איברים.

The_Equivocator 22-04-2013 20:37

+1

golani_2 22-04-2013 21:05

ציטוט:
במקור נכתב על ידי The_Equivocator
אין שום דבר מפתיעה שסין בתור המדינה בעלת האכלוסיה הגדולה בעולם תהיה מקום שני במספר השתלות האיברים, למעשה זה היה מפתיעה לו היו ממוקמים במקום נמוך יותר(באופן משמעותי).

אני מניח שמדובר באופן יחסי, אבל אפילו אם מדובר באופן אבסולוטי- אני לפחות מופתע. סין לא ידועה במסורת שמאפיינת תרומת איברים.
שווה לבדוק איפה הודו, פקיסטן, אינדונזיה, ברזיל, רוסיה, בנגלדאש וניגריה- שאר המדינות ברשימת המאוכלסות ביותר בעולם (מינוס ארה"ב: http://www.haaretz.co.il/misc/1.740375) ממוקמות הן יחסית והן אבסולוטית.

מדינות אלה מחזיקות במסורות דומות לאלו של סין באספקט שיגרום לי להאמין שהן לא מטפחות השתלת איברים. מי יותר (הודו, פקיסטן, אינדונזיה, ניגריה ובנגלדאש) ומי פחות (ברזיל ורוסיה).

hzhz 22-04-2013 22:07

כמה שטויות...

eshely77 22-04-2013 22:40

שיעור קצר בהשתלת איברים כמו לב או כבד...
אי אפשר לקבוע לבנאדם מראש את תאריך השתלת האיברים הללו. אתה לא יכול להגיד לחולה שבתאריך מסוים בעתיד יהיה לחולה לב מתאים להשתלה למעט באחד משני המקרים הבאים...
אתה נביא ואתה יודע שבדיוק באותו התאריך ימות תורם מתאים מפגיעה שתאפשר שמירה על הלב ושהתורם יגיע תוך פרק זמן מתאים לבית החולים תוך שמירה על האיברים.
אפשרות שנייה שאתה מתכנן לקצור ממועמד מתאים את האיברים בדיוק באותו התאריך.


כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:12

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.

כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©