לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 06-07-2006, 17:59
צלמית המשתמש של d_wolf
  משתמש זכר d_wolf d_wolf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.06.03
הודעות: 1,770
Facebook profile LinkedIn profile
אוקיי..

ואני מתנצל שחשדתי לחינם
ובכל אופן הרגשתי צריך להבהיר אך שיש כל מיני קולות בצד שלנו
ולא תמיד יש קול אחיד

מעבר לזה כמובן שאני גם מסכים נגד ההסתה החרדית והחילונית נגד הקהילה החד מינית
אני אומנם נוטה לחשוב כמו אחרים כאן שיתכן והיא כן הייתה פחות קיצונית
לו רק המצעדים הנ"ל לא היו עושים שם כל כך רע לקהילה שהם מתימרים ליצג
אבל אין ספק ואסור להכחיש שהיא קימת והיא רבה והיא לא ללא ספק לעיתים מוגזמת וקיצונית
בצורה מסוכנת

ועם או בלי קשר, רציתי להוסיף-
אני מתקשה להבין רבנים שכותבים מפרסמים ומדברים כאילו אנחנו נמצאים במדינת הלכה
ומדברים על עונשים ומשווים השוואות לחטאים שונים ועונשי מוות
בלי שנכנס לדיקדוק ההלכתי מתי משהו נחשב על פי ההלכה 'להומו שעונשו מוות'
צורת ההתבטאות כמו אלו שהובאו למעלה נכונה אולי (וגם זה בעיתי) רק לרב חרדי הפונה אל הקהילה שלו
כי שם השפה הזאת לכאורה מתאימה לאורח החיים שהם מקימים
אולי מדובר פה בהתבטאויות פנימיות שיצאו החוצה?
כשרבנים מוצאים כרוזים כאלה דווקא החוצה, כדי להשפיע על דעת קהל חיצונית
הם ברוב המקרים למעשה יורים לעצמם ברגל ולא משיגים את המטרה
מהסיבה הפשוטה שהחוטאים שהם מדברים עליהם וגוזרים עליהם מוות
(על סמך ההלכה שגם ככה לא לגיטמית בעיני לא מעט או רוב החילונים)
הם לא בדיוק אותם חד מיניים שנמצאים בישראל היום

ואני יודע שמה שכתבתי כאן אולי נשמע קצת סתום אבל קשה להסביר,
מה שברור הוא שגם (או דווקא) מצד היהדות, אין זאת באמת הכוונה להשפיל או להרוג
את הקהילה הזאת ורבנים שחושבים שזה רצון ההלכה ו/או שככה על ידי הפחדה
הוא ידחקו ויעלימו את הקהילה החד מינית לשולי השוליים או "יחזירו אותם בתשובה/למוטב"
פשוט טועים

ואני לא מכחיש, אי אפשר להגיד שהיהדות לא רואה בחד מיניות כסוג של סטיה שלילית
(ולמה זה כך, זה גם כבר דיון ארוך וכבד בפני עצמו)
ואכן כן, אני לא מתכוון ואי אפשר להסתיר שלכאורה גם ההלכה היבשה אכן פוסקת מוות להומוסקסואלים
אבל הנקודה היא שרבים מפספסים (גם רבנים) שפסק ההלכה דין מוות להומוסקואלים
הוא במובנים מסוימים דומה לדין מוות ל'בן סורור ומורה'
כלומר שהמון דברים צריכים לקרות כדי שיתגשמו התנאים המתירים לבית הדין לבצע את גזר הדין
(כלומר, זה הרבה יותר מורכב מסתם הפשט שמופיע בפסוקים)
ואם מישהו חושב שאפילו בתקופה שהייתה מדינת הלכה בארץ והיה סנהדרין בית מקדש וכו'
שהרגו משהו בגלל נטיה מינית, אז צר לאכזב אבל אפילו אז כשהייתה את הסמכות
זה לא קרה, כנראה ואפילו לא פעם אחת (לפחות לא בנושא הזה של חד מיניים)
ולא בהכרח בגלל שאז לא היו חד מיניים
אלא פשוט כי המציאות, גם אז,
הייתה הרבה יותר מורכבת והכוונה של היהדות היא למצוא פתרון ולא להרוג אף אחד
(ולמה זה מלכתחילה נחשב בעיני היהדות כדבר שצריך פתרון אז כאמור זה כבר דיון לאשכול אחר)
קל וחומר שהיום כשאנחנו במדינה שהיא יהודית דמוקרטית אבל חילונית
שהמצב מורכב יותר
וצריך לקבל את ה"שונה" וללמוד לחיות איתו
גם אני בעצם היותי דתי, אני שונה בעיני חילונים
לא מעט חרדים עדין לא מבינים את זה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהתמיד חיפשת את הדלת האחורית...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:39

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר