לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה   מה שבראש היתרון האנסי | freedom.fresh.co.il   נושא: ילדה, רוצה לבוא אתי לדירה? –אני רק בת ארבע־עשרה. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבראש
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-09-2010, 00:07
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile

אני לא יכול להתווכח איתך כי אני מביא לוגיקה ואתה מביא אמונה,
שניהם לגיטימיים, כל עוד הם לא נכפים זה על חשבונו של זה,
אבל אי אפשר להתווכח עם אמונה, כי היא לא מבוססת על שום דבר אמפירי,
ומסורת? זו מילה נרדפת להרגלים, ואם אדם רגיל לסבול 25 שעות כל שנה
או רגיל לחתוך את איבר המין של הילד שלו, או רגיל לבטל את היכולת שלו להיות ייחודי
או לבוז בשאט נפש לפאר היצירה של גוף האדם והאישה, שהם חלק בלתי נפרד מהבריאה,
אז אפשר לשנות את זה, כמו שאפשר יום אחד להחליט שצפיה בטלויזיה היא חסרת תועלת לעומת שעת התעמלות או לא יודע מה.

לעומת מסורת שהיא מילה יפה להרגלים\חינוך, אמונה היא נפרדת בהגדרה שלה
אי אפשר להתווכח עם אמונה מבחינה אמפירית, כי זה תמיד נגמר בשיח חירשים.

אם תשאל רב למה אלוהים התיר לשואה לקרות, הוא יגיד שזה בגלל שהם התבוללו באירופה,
אם תשאל רב איך זה יכול להיות שתיארוך פחמני של מאובנים קובע שהם היו קיימים לפני מליוני שנים
בזמן שעפ"י ההלכה העולם רק קיים כ 6000 שנה בערך, הוא יגיד לך שהוא "בא מוכן" כמו שהאדם נברא בוגר ולא תינוק,
ולך תתווכח עם זה אמפירית, הרי בניגוד למדע, אמונה לא צריך להוכיח אמפירית, מספיק להגיד שזה כתוב,
או אפילו כמו שקורה ברוב המקרים, "לפרש" משהו אחר לגמרי שכתוב, ועצם העובדה שחוקי היהדות
ברובם מושרשים על פרשנויות של אנשים בשר ודם, מראה שאין עם מה להתווכח בעצם,
מצד אחד החוקים אמורים להיות "דברי אלוהים חיים", אבל משום מה זה תמיד איזה פירוש או פסיקה של איזה רב שהחליט לפרש את הדברים כראות עינו,
ועם כמות הסתירות האבסורדית שקיימת בין כל הפוסקים מכל הזרמים וכל העדות, איך מישהו אינטילגנטי
באמת יכול לקחת את כל בלילת המשמעת והצייתנות האנכרוניסטית הזו ברצינות? איפה העקביות?
כשאפילו לא יכולים "בניו של אלוהים" להתפלל כולם בבית כנסת אחד מבלי שיהיה כתוב עליו לאיזו "עדה" הוא נועד, כל העניין פשוט מגוחך מהיסוד.

אני מבין את הצורך הרוחני, זה מאוד חזק אני מסכים,
כשהייתי צם והולך לבית הכנסת, התפילה ההמונית באמת ריגשה אותי
כי אני בן אדם, וכבני אדם אנחנו מתוכנתים לחשוב קבוצתית ולהימשך אינטואיטיבית לכל מה ששבטי (בית כנסת\קבוצת כדורגל\מפלגה\וכו'..),
אבל זו פאסדה דמיונית, מסגרת עתיקת יומין שהתוו לבני אדם כדי לאגד אותם ולשלוט בהם,
ישנם המון ספרים ש"נשארו על רצפת העריכה" של התנ"ך, גם בברית הישנה וגם בחדשה,
וחוקרים כל הזמן מגלים עוד ועוד סתירות ואי דיוקים, אז אולי דווקא במילניום השלישי
הגיעה העת באמת להניח בצד את כל התפיסות והפרדיגמות הנוחות והמוכרות, ולבדוק באופן נייטרלי ואותנטי איפה האמת ואיפה המיתוס.

אבל למרות כל מה שכתבתי... זה לא דבר רע להאמין, זה לא דבר רע לשמר מסורת,
זה כן דבר רע לכפות את זה על אחרים, וזה כן דבר רע למנף את זה לשיקולים זרים כמו כסף ופוליטיקה
שני דברים שאנחנו רואים בעולם ללא הרף, דת, מלבד מלחמות, היא עדיין אחד הכלים החזקים ביותר כיום
למינוף פוליטי מעמדי וכלכלי בעולם, וזה כבר לא קשור לדת או אמונה כזו או אחרת, זה קשור לחינוך...

שתהיה לנו שנה טובה.

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 19-09-2010 בשעה 00:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:50

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר