ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן לא מתעצל, אלא פשוט מדבר על ההווה. גם לגבי העבר אני לא מקבל את עמדתך, שהרי לא מציינים את כל הנושאים בעול, אלא רק את המתים. במה אלה ששרדו אשמים? אז אם מישהו קטוע שתי גפיים ממלחמה, אבל הצליח לשרוד, עליו משתינים?

ממש לא, אלא אנחנו מציינים את מי שהקריב את "הקורבן האולטמטיבי", את מי שהם מגש הכסף שעליו הוגשה לנו מדינת ישראל. ברור שיש אנשים חיים שיכול להיות ותרמו למדינת ישראל יותר מרוב ההרוגים ולא יזכו לעולם ליום הוקרה (אני אגב לא אומר שזה צעד נכון אלא פשוט מציין עובדה) אולם אין הקרבה גדולה יותר ממוות.

ציטוט:

ובתאונת דרכים? ואם התאבד? איתי אתה מתעצל? הרי אתה מכיר את כל הדוגמות האלה...

עניתי על זה כמה פעמים באשכול הנוכחי, כחזרה מהירה- תיאורטית יש לעשות הבדל, מעשית- אי אפשר לעשות הבדל כזה (לא כי זה יפגע במישהו או משהו בסגנון, אלא פשוט כי פרקטית זה בלתי אפשרי) חייל שהתאבד ייתכן ועשה זאת בגלל שסחב בעיות פסיכולוגיות עוד מהאזרחות וייתכן ועשה זאת בגלל חוויה טראומתית שחווה בשירות, חייל שנהרג בתאונת דרכים- יכול להיות שזה קרה לו בעודו מפר מספר חוקים צבאיים ועוד לוקח חיים של אנשים אחרים אתו ויכול להיות שזה קרה לו בגלל שמיהר להגיע לבסיס.
כאמור- זה פשוט לא פרקטי לבצע הפרדה בין מי ש"מגיע לו" ובין מי ש"לא מגיע לו" במקרים שכאלה.

ציטוט:

זה לא תורם למדינה ישירות, כמו שמותם של חיילים במבצעים צבאיים מיותרים לא תורם למדינה, אלא עושה בדיוק את ההפך. אלא שאפילו חייל שנהרג במבצע צבאי מיותר ומטופש, חסר תועלת צבאית, חסר ערך מבחינה מדינית, מזיק ורצחני - עדיין נהרג למען המדינה. זה שהוא לא הצליח לתרום זה שולי מבחינת הקורבן שלו. לפחות ביום הזה. ביום שבו נלמד אסטרטגיה צבאית, מותו אכן יהיה מיותר ומזיק.

אני לא מצליח להבין את הלוגיקה שלך בקשר להרוגים בפיגועים.

ציטוט:

כן. גם תייר שבא לישראל כדי לראות את נצרת או את ים המלח, ונרצח בפיגוע, מת למען המדינה במובן הזה.

נו, אז אפילו לא צריך להיות אזרח משלם מסים, אפילו שוהה בלתי חוקי שקונה שני לבן ולחם שחור במכולת כמה פעמים ביום, מזרים כספים לכלכלה הישראלית ועושה למען המדינה, אפילו הוא זכאי להכלל ביום הזכרון, נכון?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון