לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-08-2012, 15:17
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Sam Weller
אני לא חושב שאתה בן אדם שמאמין באמונות טפלות - אין אנשים חסרי מזל, ולכן אי אפשר להפלות נגד אנשים חסרי מזל. הגרלה (בהנחה שמנוהלת כהלכה) היא בחירה רנדומלית של אנשים ואינה מפלה ביניהם - היא נותנת לכולם הזדמנות שווה. כל שיטת מכסות לעולם לא תהיה שוויונית באמת ותמיד תהיה נתונה למניפולציות כאלה ואחרות.
ברור שאתה לא קורא לפני שאתה 'עונה'.

האפליה איננה כנגד אנשים שיש להם תכונת אינטרינזית של 'חוסר-מזל', כמו שאתה מתחכם ורומז שטענתי, אלא נגד האנשים שבכל הגרלה אתרע מזלם וונדרשים להתגייס בניגוד לאלה שבהגרלה הספציפית הנוגעת להם מקבלים פטור.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
גם במתווה ההגרלה הזה (שאולי בא בהשראת מערכת ה-Selective Service במדינה כלשהי?) יהיו כאלה שיגויסו בכפייה ויהיו כאלה שיקבלו פטור; בלי שאלה טובים מאלה, בלי שאלה עברו עבירה שבגינה עם נענשים ובלי שאלה תרמו תרומה מיוחדת שבגללה הם פטורים. זו עדיין מערכת מפלה. אלא שבמקום להפלות לרעה את הלא-חרדים, היא מפלה לרעה את חסרי-המזל.

ה"שוויון" בשקל התאורטי בהסתברות לא עוזר לפלוני שקיבל צו גיוס בכפיה כשאלמוני זכה וחמק ממנו. כל הטיעונים עומדים ושרירים: פלוני יטחן 3 שנים כמו מנייאק ויסכן את חייו בעוד אלמוני יזכה להתחיל את חייו 3 שנים מוקדם יותר בלי סיכון חיים ופגיעה גופנית ונפשית (בתוחלת, כמובן...).
הריאליזציה של כל משתנה מקרי היא תמיד ערך ספציפי. משחקי ההסתברויות והתוחלות האלה לא עוזרים בשום דרך לאדם שמקבל צו גיוס. אין פה 'מלש"בו של שרדינגר'.

אין שום דבר הוגן או הגון בשיטה האקראית הזאת, כמו שאין שום דבר הוגן או הגון אם בתי המשפט יפסיקו לדון בתביעות אזרחיות לגופו של עניין ויזרקו מטבע כדי להכריע בין הצדדים. "הגרלה (בהנחה שמנוהלת כהלכה) היא בחירה רנדומלית של אנשים ואינה מפלה ביניהם - היא נותנת לכולם הזדמנות שווה". כל אחד מהצדדים מקבל הזדמנות שווה לצאת זכאי או חייב במשפט...

וממילא אפילו הגרלה בהתפלגות אחידה נותנת הסתברות שווה, לא הזדמנות שווה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:32

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר