לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-08-2014, 15:02
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878

תעזוב דעות, בתור מישהו שנמצא בצד השמאלי של המפה, אני מעדיף להשאר עם העובדות.

1. ההיסטוריה של ההתנחלויות - הסיבה היחידה שקוראים לתושבים היהודים של חברון ו(לשעבר) ישובי עזה "מתנחלים" היא שב 1929, במאורעות תרפ"ט,
הערבים שחטו את התושבים היהודים שם, שחיו שם ברצף כמעט מלא 2000 עד 3000 שנה (בעזה וחברון בהתאמה). ויש עוד הרבה דוגמאות כאלו.

2. משמעות המילה "התנחלות" - בחלק מהשפות המילה בשפה המקומית ל"התנחלויות" מכילה קונוטציה פוליטית מאוד קיצונית. בצרפתית קוראים להן קולוניות,
מה שאפילו הימין הקיצוני הסהרהורי, שמחוץ לחוק שם, לא מעז להציע לקיים. בבלגיה הקונוטציה היא הקולוניה של קונגו הבלגית, בה כל התושבים המקומיים שועבדו
ועונש לגיטימי לפועל שלא עמד במכסה היומית שלו בפרדס היה כריתת יד. אני חושב שגם מצביעי בנט וליברמן היו נגד ההתנחלויות אם זו הייתה המציאות בהן...
צריך להבין מה הקונוטציה של המילה בשפה שלהם, ולהתאים את המילה למציאות.
אני האחרון שינסה להגן על ממשל צבאי בכל מקום בעולם, אבל בין התנחלויות למילה המתארת אותן בצרפת ובלגיה אין שום קשר.
ובקשר לטענה המוכרת שאנחנו קולוניה של אירופאים שהתיישבו בישראל, ב 1951 56% מיהודי ישראל היו ממוצא אפריקאי או אסיאתי (רובם המוחלט ממדינות ערב),
והיחס ירד ל 50% היום, בעיקר בגלל שסופרים את מי שהגיע משטחי ברית המועצות (רוסיה) כאשכנזים, למרות שמי שגדל באזרביג'ן או סחלין, הוא לא בדיוק אירופאי.

3. גזענות ממוסדת - אפרטהייד הוא שם למערכת חוקים שמפלה בין אזרחי המדינה על בסיס גזע. בשטחים יש אפליה בוטה, על פי חוק, בין אזרחי ישראל לכאלו שאינם אזרחים....
בדיוק כמו בכל מדינות אירופה. בישראל אין אפליה חוקית בין אזרחים ממוצא שונה. אז או שבישראל אין אפרטהייד, או שבכל מדינה באירופה יש - הבחירה שלהם.
באותה מידה הגזענות ברחוב ובכנסת לא שונה מרמת הגזענות בצרפת, ששר הפנים שלהם טען לא מזמן שצריך לגרש את בני הרומא (צוענים, בשפת העם),
כי הם לעולם לא יהיו "צרפתים אמיתיים" או שר החוץ הצרפתי שמעניק מקלט מדיני רק לנוצרים (אשורים וכלדעים) שנרדפים על רקע דת בעירק,
אבל לא למיעוטים נרדפים אחדים כמו כורדים יזידים, מנדעים וערבים "רגילים". אז אפשר בהחלט לקרוא לנו גזענים,
זה פשוט אומר שלפי הסטנדרטים האלו רוב אירופה גזענית.

4. כבישי אפרטהייד - כביש מספר 60 נקרא בפי העם "ציר המתנחלים". זה אחד מ"כבישי האפרטהייד" היותר מפורסמים, שמגיע מבאר שבע ועד עפולה
ושנבנה "בשביל המתנחלים" בשטח של הפלסטינים. תציע להם לצאת לטיול בנסיעה על הכביש הזה, ולספור מתנחלים. הם יופתעו לגלות שרובו המוחלט נמצא על
תוואי בן מאות שנים (חלקו אלפי שנים) ומשמש בעיקר את הפלסטינים.

5. חוקיות ההתנחלויות - בקש מהם לפתוח ולקרוא באמת את אמנת ג'נבה הרביעית. פרשנויות עליה יש בשפע והן מצדיקות כל צד שאתה יכול לחשוב עליו,
רק תוריד מהרשת את הפרשנות המתאימה. שיפתחו את האמנה עצמה (היא באתר הצלב האדום) ויקראו אותה. הם יופתעו לגלות שהסעיפים שמשתמשים
בהם כדי "להוכיח" שההתנחלויות לא חוקיות לא רלוונטיים לסיטואציה הנוכחית.

6. טיהור אתני - בכל העולם מדינות מבצעות תיקוני גבול מהרבה סיבות, בעיקר מלחמות. התושבים שחיו באותו חבל ארץ מקבלים כחלק מההסכם את האזרחות
של המדינה שקיבלה בעלות על אותו חבל ארץ. הרשות הפלסטינית היא היחידה בחמישים השנה האחרונות שדורשת טיהור אתני מלא של השטח שהיא מקבלת
מאוכלוסייה יהודית, בתמיכה של אירופה והאו"ם. כל הפלגים הפלסטינים, כולל השמאל הקיצוני ביותר שלהם, לא מוכנים לדון בשלום כלשהו ללא טיהור אתני של השטח מיהודים,
וזה גם מומש בעזה.

7. זכות שיבה לפליטים פלסטינים - ישנה רשות של האו"ם לענייני פליטים, קוראים לה UNHCR. לפי ההגדרות של האו"ם, לפיהן UNHCR פועלת, פליט מוגדר
כפליט רק במדינה הראשונה אליה הוא ברח, יאבד מעמד זה אם בחר מרצונו לעבור למדינה אחרת וילדיו לא פליטים, כי לא הם אלו שגורשו ממקום מגוריהם.
לפלסטינים יש רשות של האו"ם שמוקדשת רק להם, UNRWA, שמגדירה בסתירה להגדרות האו"ם שכל צאצא של פלסטיני פליט הוא פליט בעצמו, בכל מקום בו יבחר להיות.
ההגדרה הזו הופכת את הבעיה של מציאת פתרון לבעיות הפליטים הפלסטינים לבלתי פתירה, כי היא מנפחת את מספר הפליטים מכ 50 אלף (הערכה נדיבה מאוד לפי הגדרת האום)
לכ 5 מליון (הערכה ממוצעת לפי ההגדרות של UNRWA).

עם כל זאת, ואפשר למלא ספר בדוגמאות כאלו, משטר צבאי הוא אמצעי כוחני וברוטאלי שאני בטוח שאף אחד לא ירצה לחיות תחתיו, בטח שלא תחת משטר צבאי אירופאי
(אנגליה במלחמת הבורים ומצב החירום במאלאיה, אוסטריה בחבל הסודטים ופולין ורוסיה בשטחי פרוסיה אחרי מלחמת העולם הראשונה - יש דוגמאות רבות).
המשטר הצבאי בשטחים הוא מהארוכים ביותר, מאלו שלא קיבלו תמיכה בינ"ל, במאה השנים האחרונות.
סיום המשטר הצבאי ידרוש בהכרח משטר אזרחי והשאלה העיקרית היא האופי שלו (סיפוח מלא לישראל ומתן אזרחות לתושבים?, סיפוח מלא לירדן?,
עצמאות פלסטינית?, או כל ממשל אפשרי אחר).
השאלה הזו היא שאלה פוליטית בעיקרה, וכמו בכל שאלה פוליטית תלויה מאוד במאזן הכוחות הפוליטי של כל המעורבים, ועל פוליטיקה אפשר להתווכח לנצח...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...


נערך לאחרונה ע"י cre666 בתאריך 04-08-2014 בשעה 15:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:58

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר