יש פה המון שטויות שילדים כותבים על יחידות ופלס"רים למיניהם....
אז אני אעשה טיפה סדר.
א-שלדג,דובדבן,ואגוז הם לא סיירות.הם יחידות מיוחדות,להוסיף להם את המונח סיירת זו טעות.
ב-נושא הפלס"רים ויחידות העילית(שזה הכי מעצבן אותי לקרוא,כי כל אחד פה כותב בביטחון על על כל מיני פלסר"ים ויחידות מיוחדות על סמך מה שהוא קרא באשכול אחר)אני לא יודע אם מישהו פה יכול לאמת את דבריי אבל את היחידות המיוחדות והפלס"רים הקימו מפקדי צה"ל בעקבות החלטת האו"ם אני לא יודע באיזה תאריך,אבל אנ יודע שהאו"ם החליט שהצבא הישראלי הוא חזק מאוד וקבע שלא יהיו יותר מחמישה דיוויזיות(חטיבות)
אז הם החליטו להקים יחידות גרילה.
אני לא יודע איך תגיב פה,אבל מה שבטוח,עשיתי טיפה סדר בבילבוליישן שעשיתם.

"אל יתהלל חוגר כמפתח " !!

זה שיש לך כוכב זה לא אומר כלום,ובכלל יש לי הרבה מה להגיד עליך.
תמיד יש לך מה להגיד לכולם,שאני חושב על זה עכשיו......אתה כל הזמן רק מדכא פה את כל המלשב"ים
אתה כל הזמן רוצה להוכיך שרק אתה מבין,שרק אתה הכי טוב,ת'אמת אתה כלומניק!!!
תן טיפה כבוד לאנשים שמבינים יותר ממך,אפילו שאתה מנסה תמיד להראות לכולם שיש לך ככב ואתה מבין,אבל אתה פשוט סתם משפריץ את השוויץ שלך.
קראתי פה המון ובאופן "מפתיע"כל התגובות שלך הם,נגד,אנטי,אתה באופן מתמיד קוטל אנשים ומנסה להראות שאין עליך.
ואם אמרתי פה משהו שאתה לא ידעת עליו(שזה פגיעה באגו שלך אני בטוח)
אז דבר איתי בפרטי ותראה שזו האמת,אתה לא חייב להראות שאתה מגיב לכל דבר.

שום תגובה אחרת כאן או בפרטי תזכה אותך בתשובה מצידי
ושוב אני אומר :

"אל יתהלל חוגר כמפתח " !!

אני בסך הכל מנסה לשפוך אור למלש"בים שבינינו.
אבל מה שיש לי להגיד לך עוד,אני אומר,לא עכשיו.
אבל..........אל תגיב יותר,אתה הריי גאון הדור,אתה מבין הכל,אז מה בעצם אתה עושה פה בפורום הזה אם אתה יודע הכל?
לא משנה,אין לי כל כוונה לפגוע בך או בכל אדם אחר,במיוחד לא במלש"בים.
סליחה אחי אם פגעתי בך.....ראיתי לנכון לפתוח אשכול כזה כי יש הרבה בילבול בנושא מאוד רגיש שמלש"בים טועים.
אני כחייל בקבע למדתי לפעמים לסתום ת'פה,משמע....לא לגרר וויכוח סתמי למקומות לא ראויים,בטח לא בפורום הזה שאני אישית מאוד אוהב.
אז בוא נתנהג כבוגרים.

מילים יפות. *אגודל למעלה*

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אלי1020 אני כחייל בקבע למדתי לפעמים לסתום ת'פה,משמע....לא לגרר וויכוח סתמי למקומות לא ראויים,.

כנראה שדבר אחד לא למדת בשירות שלך .. שבשביל להיות "פרשן" שמבין בכול יחידות צה"ל עליך קודם כול לשרת שם ..לפי מה שציינת לעיל בכול הקיטלוג שלך למונחים והגדרות ..אני כבר יודע שאין לך מושג וחצי מושג איך הדברים נראים מפנים
אז אם אתה עדיין ממשיך להתווכח כאן עם כול מיני גולשים וחלק מהם הוא הרבה אחרי שירות צבאי { וזאת הסיבה העיקרית למעשה שהחלטתי בכלל להגיב לך למרות שלא כך רציתי }
אז כנראה שכחייל בקבע לא למדת לסתום את הפה כפי שציינת ..
ואם נצא בטעות מתוך הנחה שהמלש"בים כן קונים את "הסדר" שלך ..אז קח ממני איזה טיפ לחיים
לא כול מה שאתה יודע - כולם חייבים לדעת !

אתם רואים הריי בכל אשכול שילדים פה רושמים כל הזמן "סיירת דובדבון".
זה ממש לא נכון כל הקטע הזה של ההוספה"סיירת".
ואתם אפילו לא טורחים לתקן אותם.
וכל אחד פה שואל לגביי היעוד שלהם....אתם צריכים להבין שיחידות העילית הוקמו בגלל שלא הייתה אפשרות לעשות עוד חטיבות(פרט לכמה יחידות)

עזוב אותך יש אנשים שהמטרה שלהם בחיים זה להכנס למודעות ולנסות לעצבן אחרים כשאין להם עוד משהו להגיד. אני אישית גם לא חשבתי עד היום על זה שבכלל דובדבן אגוז וכל אלה קוראים להם סיירת אבל סיור זה בכלל לא היעוד שלהם.


אבל יש לי שאלה אלייך, אמרת שהאו"ם לא מאפשר לישראל לעשות עוד חטיבות? יש לך איזה קישור לויקיפדיה לכזאת הוראה? לא מכיר כזה. וגם אז מה לגבי מה שהאלוף ההוא אמר, שחושבים על לאחד את היחידות המיוחדות לחטיבה חדשה?

יש כוונה לאחד את כל יחידות החי"ר היעודי לחטיבה אחת.
אני לא יודע אם זה יצא לפועל....אך דעתי האישית היא שזה יכול מאוד לתרום לגאווה ויביא המון לוחמים לחטיבה.

לא שיש כוונה או שאתה מקווה שזה יצא לפועל .. זה כבר קיים

מתוך האתר הרשמי של צה"ל :


http://www1.idf.il/DOVER/site/mainp...&docid=48243.HE

כול הכבוד על היוזמה אבל שומדבר חדש לא אמרת.
חוץ מזה אני לא רואה בעיה כולשהי בזה שהמילה "סיירת" מתאספת ליחידות השונות, גם ככה אין משמעות מיוחדת למילה הזאת בעיני רוב המלשב"ים, לדעתי הדבר הזה הוא שגיאת כתיב ולא יותר מזה ולא צריך לתת לזה חשיבות כה רבה ולהגיע לדיונים ואף לדבר בגסות אחד כלפי השני בפורום, זה הרבה יותר טיפשי מלהוסיף את המילה סיירת לכול יחידה.
בכול מקרה מי שמתעניין, הנה קישור מהויקפדיה למונח "סיירת":
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1...%D7%99%D7%AA%29

זו טעות להגיד"סיירת דובדבן".
אסביר-המילה סיירת היא מלשון סייר,משמע לוחם המתמחה בסייור.
דובדבן(יש עוד יחידות)היא יחידה שלא מתמחה בסייור,ולכן הוספת נמילה סיירת ליחידה זו טעות.
זו לא טעות כתיב כמו שהגבת,אלא זהו הרגל של מלש"בים(לא באשמתם).
אין לי איזשהו לינק לכך שהאו"ם החליט שלא יאפשר יותר מחמש חטיבות לצה"ל,אך אני יכול להגיד לך בוודאות שזה נכון,אם תבדוק את הנושא תראה בזה אמת.
גם כששאלתי את המפל"ג שלי,הוא רק אימת את זה.
ובבקשה מעכשיו(כי זו טעות),תתחילו להגיד"יחידת דובדבן"ולא סיירת דובדבן כי זה פשוט טעות.

היי חבר'ה אתם באים לסיירת דובדבן? הא??

כי יש לי מלא חברים שם בסיירת דובדבן,
אז יאלא כולם להתגייס לשם לס-י-י-ר-ת ד-ו-ב-ד-ב-ן

ואם בא לנו לכתוב כך? מה תעשה? תזרוק עלינו סמיילי?

אלי.

התאוריה המענינת שלך לא תואמת את ציר הזמן.
שב בבית, פתח "גוגל" , בדוק בנחת מתי הוקם צה"ל ומתי הוקמו יחידות העילית המדוברות...

ההתעסקות הזו עם שמות וכינויים היא מגוחכת ! המילה סיירת נובעת הסטורית מימים עברו, בהם פעולות סיור חשאיות מעבר לקוים נחשבו כשיא השיאים של פעילות מודיעינית חשאית. כיום- סיירת מטכל ,לדוגמא, כבר לא ממש מסיירת במובן ההסטורי והמלא של המילה "סיור" . יש דרכים חכמות יותר להביא מידע מודיעיני שיכול להתקבל מסיור בשטח , וה"סיירת" מתפנה לשיפור יכולות בתחומים אחרים.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

הם עושים מו"ס הם סיירת.(מוס=מודיעין וסיור לכל מי שלא ידע).
בדיוק כמו שסיירת מטכ"ל הם סיירת..

אז רגע .. איפה הסדר בבלאגן שרצית לעשות ?

איך אתם עפים עליו, נופלים עליו, מה יש, כי הוא אמר סיירת?
מה הקטע?
אנשים פה אומרים שזה קטע שולי, כנראה שאם אותם אנשים באמת היו מתנהגים כבוגרים וסבורים שהתוספת "סיירת" שולית, היו מתנהגים כמו בוגרים ולא מוסיפים שמן למדורה.
אז הוא טעה, נכון, גם אני לא מבין בדיוק את הטענה שכאן אבל בכל מקרה לא נופלים ככה על מישהו.

"לפעמים גלים גבוהים מעוררים געגועים לנחלים שקטים"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www1.idf.il/SIP_STORAGE/DOVER/files/2/23802.gif]

אריות מלחמה.

כמו שנפלנו על הבחור שפחד ממדוזות בשייטת.

כמו שאתם נופלים על כל מי שלא קרבי.

אין מה לעשות זה בטבע שלנו ליפול על החלש מאיתנו, על אחת כמה וכמה כאשר הוא בא בפוזה.

חדל צביעות!

אני סבור ובטוח שתיקנתי פה לא מעט מלש"בים(וזו הייתה עיקר המטרה שלי)בכל הנוגע למה שרשמתי פה באשכול.
u 367-אתה לא פעם ולא פעמיים גם טעית בנושא הזה,
אז לפעמים צריך פשוט לקבל הערה בונה ולסתום תפה,לא יכול להיות שעל כל אשכול שמישהו יפתח יהיה לך משהו שלילי לומר.

יש עדיין אנשים שלא מבינים "שאם לא נהיה תלויים זה בזה נהיה תלויים זה לצד זה"
כמה שזה נשמע פלצני ככה זה נכון.
עכשיו מי חלש? זה שמחליף דיו במדפסות של הקריה? זה שבחירמכ? או שמא זה שבסיירת מטכ"ל? מי???
תחשוב על זה, ממליץ לך לבקר באשכול שנפתח פה בשאלה כמה אחוז משרתים בקרבי.

"לפעמים גלים גבוהים מעוררים געגועים לנחלים שקטים"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www1.idf.il/SIP_STORAGE/DOVER/files/2/23802.gif]

אריות מלחמה.

אתה צבוע

ולמה אתה חושב בדיוק ש"מי שלא קרבי יותר חלש ממך" ?
זה שקרבי הוא קרבי לא אומר שהוא חזק מג'ובניק בכל מובן מסוים...
וגם אף אחד לא צריך לבוא בפוזה, מי שעושה תחרות בליהיות הכי גיבור בצבא יגלה בסוף שהוא לא נמצא בימי מלחמת העולם השלישית או באיזו מלחמה כוללת שבו היחידה המובחרת שבו הוא נמצא או רוצה להימצא בה, עושה פעילות קומנדו ומחסלת הרבה חיילי אויב וכאלה שטויות, בסוף כולם וכל המורעלים והמעריצים יגלו שהם יטחנו כמו חמורים באיזו עמדת שמירה וישרפו 3 שנים מהחיים שלהם, ויגלו שהם לא חיו במציאות...

חלילה שאני אחשוב כך.

אם היית עוקב קצת אחר ההודעות שלי היית מגלה פנאט דווקא בתור אנטי קרבי.

פשוט כשכתבתי על "חלשים" התכוונתי לשונים מאיתנו בדיעות, בהתנהגות, בערכים ובנורמות. והם חלשים במובן שהם במיעוט.

דיוויזיה זה אוגדה בעברית ולא חטיבה.....

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93...%96%D7%99%D7%94

אלי1020 איך להגיד- אתה פשוט לא מאוד חכם. חבל שפתחת את האשכול הטפשי הזה.

אם יורשה לי להעיר (או להאיר) :


1. המונח סיירת שאוב מהמילה "סייר" ו"סיור", כלומר פלוגת סיור - פלס"ר. סיירת היא המונח העממי לפלוגות הסיור, הפלס"רים, זה הכל. ברבות הזמן המילה "סיירת" התגנבה לה והתווספה כתאור לכל מיני יחידות מיוחדות.


2. יחידות עילית, יחידות מיוחדות, סיירות וכו' בצה"ל :

א) מחס"רים - מחלקות סיור גדודיות, כפופות למג"ד. מקבלות הכשרת סיור,ניתוב וקצת גילוי וזיהוי. תפקידן להוביל את הכוחות ולתת מידע בתצפית למג"ד.

ב) פלס"רים - פלוגות סיור חטיבתיות, כפופות למח"ט. לעיתים כמו בפלס"ר צנחנים וגולני מקבלות גם הכשרת לוט"ר ומוסמכות כיחידות התערבות. תפקידן להוביל ולנתב את כוחות החטיבה, לתת למח"ט תצפית ומודיעין קדמי, ולשמש כיחידות גו"ז. כאמור, לצערי, בצה"ל נותנים לעיתים לפלס"רים משימות נוספות של לוט"ר, דבר שמפחית בהרבה מיכולתן לבצע את תפקידן המקורי - סיור.

ג) יחידות עילית שונות - שלד"ג, מטכ"ל, שייטת 13, דובדבן וכו'. יחידות אוגדתיות, חייליות או מטכל"יות בעלות הכשרה ייחודית בתחום מסויים. לרוב היחידות הללו מקבלות בנוסף לתפקידן הייחודי גם תפקידים של משימות איכות ומשימות מודיעין, וכן הכשרת לוט"ר שמקנה להם יכולת כיחידות התערבות, או במקרים מסויימים יחידות השתלטות.


מקווה שעזרתי.

יש פו הקצנה בנושא הדיון... היום יש סיירות שעושות את אותן פעולות של יחידות ויחידות עושות את אותן פעולות שעושות סיירות נבדל מכך שלכל סיירת ויחידה יש הכשרה ומסלול שונים וכן גם סוג של יעוד שונה אבל כל יום אנחנו פוגשים בפעולות זהות לפעולות של סיירת מיוחדת ויחידה כזאת או אחרת..
תקנו אותי אם אני טועה????

מוסטנג, קראת את התגובה שלי ?


למה סתם לבלבל את עצמכם במושגים שונים ומשונים ?


המילה "סיירת" כבר מזמן הפסיקה לתאר את הגוף האמיתי אליו היא שייכת (פלוגת סיור) והפכה למילת תואר כללית. אין בהגדרה הצה"לית לאותן יחידות ולא כלום עם השיח הציבורי - ולכן התיאור "סיירת", "יחידת עילית" , "כוחות מיוחדים" , "קומנדו" , "בחורינו המצויינים" ועוד .... הכל הולך והכל בסדר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 מוסטנג, קראת את התגובה שלי ? למה סתם לבלבל את עצמכם במושגים שונים ומשונים ? המילה "סיירת" כבר מזמן הפסיקה לתאר את הגוף האמיתי אליו היא שייכת (פלוגת סיור) והפכה למילת תואר כללית. אין בהגדרה הצה"לית לאותן יחידות ולא כלום עם השיח הציבורי - ולכן התיאור "סיירת", "יחידת עילית" , "כוחות מיוחדים" , "קומנדו" , "בחורינו המצויינים" ועוד .... הכל הולך והכל בסדר.

אני מסכים בנוגע למה שאמרת על זה שהכל הולך והכל בסדר...

אבל אני חושב שאתה טועה כשאתה אומר שפלוגת סיור וסיירת זה אותו דבר...

לדוגמא: פלס"ר נח"ל, גולני, גבעתי, שריון וצנחנים - הן פלוגות סיור של חטיבה מסוימת, ותפקידם ללכת לפני שאר החטיבה בקרב ולהביא מודיעין או משהו...

מצד שני, סיירת מטכ"ל וסיירת יעל (לא יודע אם יש עוד) ייעודן שונה, והן לא פלס"רים אלא סיירות...

לא מנסה להגיד שיש פה משהו טוב או נחשב יותר, פשוט שבעיקרון פלס"ר וסיירת זה לא זהה...זתומרת שניהם מסיירים אבל לא כל סיירת היא פלס"ר...היא מתמחה בסיור לצורך הייעוד שלה, אך אינה פלוגת סיור...

בכל אופן, אני מאמין שיש לך יותר ניסיון ממני, וכך לרבים אחרים מכותבי הפורום, אז תקנו אותי אם אני טועה ומטעה.

חבר'ה בחייכם, בעברי בסדיר הייתי ביחידת עילית (או "סיירת"), במילואים הייתי 10 שנים בפלס"ר (או "סיירת") - המילה סיירת הפכה לשם תואר כללי, מה לא מובן כאן.

בעיתון מתפרסמת מודעת דרושים ל"סיירת המצופים של עלית" אז הם פלוגת סיור או יחידת עילית ?

בזמני התייחסו לפלס"ר גולני ופלס"ר צנחנים כאל "סיירת גולני" ו"סיירת צנחנים". אז היום זו כבר יחידה אחרת ?

HU88 תקרא מה כתבתי 2 תגובות למעלה לגבי תפקידי היחידות.

עזבו אתכם ממילים וכינויים, פשוט תשרתו במקום בו אתם יכולים לתת את המקסימום למען עצמכם ולמען המדינה, ובסוף ניפגש כולנו במילואים ונעביר חוויות על ימינו בסיירות ובגדודים.

בתכל'ס היאכן סוג של פלס"ר...אבל שוב אין הגדרה ברורה לסיירת זה שם שדבק בכל יחידה שמבצעת משהו לא רגיל וזה ויכוח ממש שטותי ומפגר... תאמין לי שזה לא משנה לאף אחד אם כתוב לו על החולצת צוות סיירת דובדבן יחידת דובדבן או הרובוטריקים הנועזים...(טוב נו אולי חוץ מאלה שלובשים אותם ..פאדיחה ללכת עם חולצה שכתוב עליה דובדבן סתם חחח)אף אחד לא יקצה לך פעולות כי יש לך שם יפה...

אני יודע אחי זה בדיוק מה שאני אומר...בכל השאכולות שהיה וויכוח בנושא כתבתי שלדעתי לא משנה הכיונוי או השם..שבתכלס זה שמות אז מה? אנחנו לא יודעים מי שם עושה מה וכל זה...מה אכפת לי אם אני משרת ביחידה שילדים בפורום מכנים אותה "עילית" או רק "מובחרת"...כי בתכלס מי שנמצא ביחידות האלו או מבין עניין, ממש לא עוסק בלדרג איזו יחידה יותר טובה ויודע שזה שטותי ולא תמצא לזה תשובה אף פעם - כל אחת טובה בייעודה.

דווקא היחידות שמוקמות למטרה מסויימת כמו דובדבן לדוגמא הן בעייתיות מבחינת מבצעים
שמשון שהייתה היחידה האחות של דובדבן פורקה כשיצאנו מעזה...וזה לא כי הם לא היו טובים או לא סיפקו את הסחורה זה כי הצורך שלשמו הם הוקמו-פעילות מסוערבת בעזה כבר לא היה קיים אז החליטו שלא צריך אותם אלא רק את דובדבן