לא רציתי להכניס את השאלה הזאת לאשכול על הצנחן שנהרג, כי זה יהיה חוסר כבוד (לדעתי).

קראתי בכתבה שהחייל שנהרג בתאונת צניחה הוא בן 21.

לפי מה שאנשים פה אמרו, יש כ5 צניחות בלבד לכל צנחן בקורס צניחה אחרי הטירונות. השאלה שלי, אז למה הבחור שהוא כבר 21 ולכן עשה כבר טירונות וקורס צניחה, למה הוא היה בכלל בעוד אימון צניחה?

לפי הכתבה הצנחן שנהרג היה מיחידת עילית.....הוא לא היה מהגדודים של הצנחנין ולפי מה שהבנתי זאת לא היית צניחה רגילה...

pilot17 לשעבר

נוב 07.

הבחור היה מיחידת מגלן, וזאת הייתה יחידת אימונים עם היחידה שלו זה מה שכתוב

הבחור שנהרג הוא דתי ולכן התגייס לאחר לימודים בישיבה, הוא התגייס לפני כחצי שנה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא קראתי את זה בשום מקום. בכל מקרה לא כל היחידה היא דתייה וכל אנשי היחידה היו בני 21(לפי הכתבה על החייל מאותה יחידה שנרצח לפני מספר חודשים), וזה היה אימון משותף.


האם יש יותר מ5 אימונים?

יכול להיות לך אימון שבו משלבים צניחה.
לנו למשל הייתה צניחה עם הרמטכ"ל לפני כמה חודשים אז לקחו איזה כמה שיצנחו איתו אז יצא להם לעשות 6 צניחות.
בדרך כלל לגדודים של צנחנים יש לפעמים תרגד"ים אז הם צונחים שם.

בעיתון היה רשום שהחייל שנהרג אתמול היה באותו צוות של החייל שנהרג לפני כחודשיים בשכם, יונתן עברון ז"ל, שנהרג בעת היתקלות עם מפקדים.
כשיונתן עברון ז"ל נהרג היה כתוב שהוא היה שבוע לפני סוף מסלול. בנוסף, היה כתוב שהצוות שלהם התגייס במרץ 2004 ככה שהוא לא התגייס לפני חצי שנה.

אני קראתי שהחייל ז"ל היה במגלן
והוא צנח במצנח רחיפה

ורשום שהוא היה יותר מנוסה מרוב הצנחנים

בגדודים אין לי מושג כמה צונחים

זו היתה צניחה מספר 37 שלו, שזה מספר מאוד מאוד גבוה (ב-50 מקבלים את הסיכה המוגזמת והדי מכוערת הזאת של הכנפ"צ עם הכוכב).

וזאת השאלה שלי, איך חייל רגיל מקבל כל כך הרבה צניחות? זה כנראה עניין סטנדרטי במגלן או מה?

אז צונחים גם 50 צניחות, רק אם צריך.

לא יודע לגבי זה. הרי ברור לשנינו ולכל מפקדי צהל שלא צריך. צניחה זה עסק מסוכן ולא מועיל כיום במצב שלנו ועם הטכנולוגיה שלנו. כשצונחים אפשר בקלות מהאדמה לצלוף את הצנחנים, היום עם דברים כמו מסוקים למשל, אין צורך בזה, אנחנו כבר לא במלחמת העולם ה2 ואנחנו לא נלחמים בהרי האלפים המבודדים והמנותקים. במציאות היה רק מבצע אחד של צניחה וגם זה היה בשביל הרושם, לא בגלל נחיצות. תכל'ס, אף צניחה לא ממש נחוצה, כמו להרבה יחידות אחרות, גם צנחנים מקבלים את זה יותר בשביל הדאווין. וזה מה שעצוב.

רק תזכור שלא מדובר בצניחה רגילה של הצנחה של גדוד/חטיבה שלמה, למרות שגם זה לא כל כך בטוח שלא צריך...

נראה לי שאתה זה שמלא בשטויות. מה לעשות שזה לא מועיל, זה לא בדיוק מידע חסוי שהצניחות הן רק לאימונים ולא לקרבות. אני מניח שאתה לא צנחן ולא יודע? אני בגיבוש צנחנים אמרו לי את זה המראיינים, וגם לפני זה אמר לי את זה מלא פעמים סבא שלי, שהיה צנחן בכל מלחמות ישראל עד(וכולל) מלחמת של"ג, וגם ידעתי את זה לפני זה זה לא בדיוק מידע חסוי שצהל פוחד לחשוף. כל בנאדם עם הגיון פשוט יודע שהיום האקט של הצניחה הוא לא אפקטיבי כמו שהוא היה פעם, בטח לא בתנאים של המלחמה בישראל היום. אז בבקשה, זה שאתה פזמניק לא עושה אותך הרמטכ"ל בלי להתחיל להתנשא מעל כולם.

אולי יום אחד יבוא מצב למשל שנצטרך להלחם באיראן ואז יכול להיות, אבל זה מצב כל כך מרוחק מאיתנו, שהסיכוי הוא אפסי מאוד, אפילו את עיראק תקף רק חיל האויר ב81, ועיראק היא בהרבה יותר חלשה מאיראן. וגם לכזה מצב אם רוצים להתכונן, בטח שלא צריכים 30-40 צניחות קבוצתיות כשיודעים שהם מהוות סיכון(בעיתון קראתי שכ12 מתוך 25 תאונות בצהל שהיו(בערך לא זוכר מספרים מדוייקים) היו תאונות צניחה).

הידעת? במלחמת המפרץ היו אמורים להצניח עוצבה בעירק?

חבל (או מזל?) שאי אפשר לספר את כל מה שהולך כיום, אבל צניחות, במיוחד ביחידות מיוחדות, זה דבר רלוונטי מאין כמוהו.

עריכה - רואים שאין לך מושג ירוק על מה אתה מדבר, לחימה באיראן, יכולה להיות הרבה יותר קרובה ממה שאתה חושב.

הידעת שלא הצניחו? סתם בגלל שעשו עץ או פלי ויצא עץ נראה לך? כי זה מסוכן והסיכון עולה על התועלת בהרבה.

שוב, אני בא ממשפחה של צנחנים, אני מסתמך על מה שהקרובים שלי שהיו שם(וסבא שלי גם השתתף במבצע הצניחה במעבר המיתלה, הצניחה היחידה בצהל כמו שאתם יודעים), ותסלח לי אם אני מעדיף את הדעה של מי שהיה שם הרבה זמן מאשר מי שעדיין לא סיים את צהל ולא היה ביחידת צנחנים.

אני לא מנסה להראות שאני חכם או משהו, אני פשוט לא אוהב איך שאנשים פה מתנשאים וחושבים שהם יודעים הכל כי הם היו כמה חודשים בצבא.

עריכה: עוד הוכחה להתנשאות הדי מפגרת של אנשים. המלחמה באיראן יותר קרובה ממה שאני חושב? פששש שכחתי שחוץ מזה שאתה הרמטכ"ל אתה גם שר הביטחון וראש הממשלה בפועל. תרגיע את עצמך, כיום אפילו הרמטכ"ל לא יודע האם תהיה מלחמה באיראן(לפי ההצהרות שלו, אלא אם כן הוא בא אלייך הביתה גם ואמר לך שזה היה סתם שטויות?). בינתיים מתעמקים בצעדים דיפלומטים, אם זה לא יעבוד, הנושא יעבור לארה"ב, ואם זאתי לא תעשה כלום, גם לא בטוח שתהיה מלחמה ואם כן, לא אני ולא אתה יודעים עם איזה כוחות ובאיזה צורה המלחמה תתנהל

לא אני, לא אתה ובטח שלא סבא שלך יודעים למה לא הצניחו במלחמה. ובטח ובטח שאתה לא
יכול לקבוע את הסיבה לזה.
דווקא מכל האנשים המתנשאים פה, תוכל אוליי ללמוד דבר או שניים.
תאמין לי שכשאני אומר לך שצניחה היא רלוונטית, אז אני יודע דבר או שניים שסבא שלך לא יודע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עמרי_הולך_לנחל לא אני, לא אתה ובטח שלא סבא שלך יודעים למה לא הצניחו במלחמה. ובטח ובטח שאתה לא יכול לקבוע את הסיבה לזה. דווקא מכל האנשים המתנשאים פה, תוכל אוליי ללמוד דבר או שניים. תאמין לי שכשאני אומר לך שצניחה היא רלוונטית, אז אני יודע דבר או שניים שסבא שלך לא יודע.

תגיד לי, אתה מקשיב לעצמך? לא אני, לא אתה, ולא סבא שלי יודעים למה לא הצניחו. התחלת יפה, אבל אז פתאום "תאמין לי שכשאני אומר לך שצניחה היא רלוונטית, אז אני יודע דבר או שניים שסבא שלך לא יודע". אז תחליט, אתה כן יודע או לא? תרד מהעץ המאוד גבוה שעלית. גם לא מפקד חטיבת הנח"ל לא אחראי ולא יודע על המלחמה באיראן, הצניחה בצה"ל והצניחה בעיראק שאתה טוען שהייתה אמורה להתקיים. מה שגם נח"ל לא קשור לצניחות.

עריכה: תשמע מי שחושב שהוא יודע הכל בעולם גם ביל קלינטון לא יוכל להסביר לו אחרת. תמשיך לחשוב שאתה אחראי לבד על תכנון והגיית הלוחמה של צה"ל. אני סיימתי להגיב לך.

אין לי קשר לנח"ל, לא היה לי ולא יהיה לי.
מתחיל מאד לעצבן אותי, כל דיון בזמן האחרון מגיע איכשהו לזה שאני בנח"ל - מבזק חדשות אני לא!

תקרא פה, ילד, אוליי תבין משהו:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...1142#post907001

אתם מתווכחים עם עמרי??? שבו בשקט, ותשתו כל מה שהוא אומר לכם! הבנאדם מבין טיפהל'ה יותר ממכם! נמאס כבר...!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

דבר ראשון!!!!
הצנחן שמת הוא מיחידת מגלן והוא היה סמ"ר בגלל זה הוא היה בן 21 והוא היה המפקצ
עכשיו את הצניחה הם תירגלו המון פעמים זו צניחה מבצעית מ 600 מטר עם מצנח היגוי של חופשיות החייל שמת נתקע במיתרי הצניחה של החייל ובמקום לפתוח מצנח רזרבי הוא שחרר את החופה ונפל מ 200מטר

החייל בן 21, התגייס אחרי שנה בישיבה, החייל היה סמל במותו והועלה לאחר מכן לדרגת סמ"ר
החייל לא היה המפק"ץ! מפקד צוות הינו קצין, לרוב בדרגת סגן לפחות! אתה טועה ומטעה אחרים בהבלים שאתה רושם!@

עריכה: הצניחה לא הייתי מגובה זה, ואין לעסוק בצניחות מסוג זה!

כדי להראות שאתה יודע דברים מסווגים שאחרים לא יודעים?

כדי לרמוז לך שאם תמשיך לדבר על זה - גם אם תמשיך לפלוט שטויות כאלה שהן לא נכונות,
נציגי בטחון מידע והמשטרה עלולים לדפוק לך בדלת...

ואתה רומז יותר מדי פעמים. זה נראה כאילו אתה רוצה להראות שאתה יודע יותר מכולם.

כי יש בפורום הזה חבורה של ילדים מפגרים שלא מבינים שלא כל מה שהם יודעים צריך
לזרוק לאוויר כמו איזה מוכר בשוק הכרמל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sss1987 ואתה רומז יותר מדי פעמים. זה נראה כאילו אתה רוצה להראות שאתה יודע יותר מכולם.

כן!!! בשביל מי??? בשבילי??? בשביל ביטיס?? או אולי U???


לאא!!! בשבילכם!!!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני זוכר שקראתי על הצניחות האלה משהו.
לא צריך להיות גאון כדי להבין על מה מדובר פחות או יותר.

ושימו לב טוב טוב, מה אתם עושים! מדברים שטויות, מתקנים אותכם ואתם מתווכחים!

די כבר!!! מתי תפנימו, הם מגיבים פה בשבילכם!!! הם כבר סיימו צבא!!! ותאמינו לי שיש להם חיים חוץ מהפורום הזה!!!

תנו כבוד מינימלי, יכבדו אותכם! לא תתנו - תאכלו חרא!!!!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

סעמקקקק
נמאס כבר כל אשכול מגיע למצב הזה...
שבו המלש"בים או העוד לא מלש"בים מתווכחים עם מי שכבר התנסה במה שהם רק שמעו.....

אני עוד לא מלש"ב וחושב 3 פעמים לפני שאני פותח את הפה... במיוחד כשלא מדובר בשאלות שכבר ראיתי תשובה עליהם...

EG.... אחלה גבר אתה...
אבל ייפול לך הזין לפני שתגיע ליחידה שהוא מפקד בה עכשיו...
וזה לא נח"ל וגם אם זה היה נח"ל, אין פה הרבה בחורים בקבע.... ובמיוחד בקרבי בקבע....
ואתם 80 פעם נכנסים לאותו הקישור שבו רשום לוחם בחיל האוויר... אז חלאס...
תנו לבנאדם לענות גם על שאלות באמת חשובות ואל תתווכחו סתם...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -=Ohad=- סעמקקקק נמאס כבר כל אשכול מגיע למצב הזה... שבו המלש"בים או העוד לא מלש"בים מתווכחים עם מי שכבר התנסה במה שהם רק שמעו..... אני עוד לא מלש"ב וחושב 3 פעמים לפני שאני פותח את הפה... במיוחד כשלא מדובר בשאלות שכבר ראיתי תשובה עליהם... EG.... אחלה גבר אתה... אבל ייפול לך הזין לפני שתגיע ליחידה שהוא מפקד בה עכשיו... וזה לא נח"ל וגם אם זה היה נח"ל, אין פה הרבה בחורים בקבע.... ובמיוחד בקרבי בקבע.... ואתם 80 פעם נכנסים לאותו הקישור שבו רשום לוחם בחיל האוויר... אז חלאס... תנו לבנאדם לענות גם על שאלות באמת חשובות ואל תתווכחו סתם...

איך אתה יודע שייפול לו הזין לפני שהוא יגיד לשם?
איזה באסה זה יחידה שלמה של אנשים בלי בולבול...אני הייתי כבר הולך על גדוד

נ.ב - עמרי שומדבר נגדך...מצדי שיהיה לך חצי מטר זין...פשוט אוהד הזה מצחיק/מציק אותי/לי (בהתאמה)

אל תדאג.

כשחושבים על זה... ת'כלס עדיף גדוד