לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #21  
ישן 08-08-2006, 20:13
צלמית המשתמש של צנחן1
  צנחן1 צנחן1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.05
הודעות: 4,584
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "משה קפלינסקי - גולני"

פשוט מדהים, מקרה קלסי של המציאות מחקה את האינטרנט.

כבר שבועיים שאנחנו כותבים כאן שצריך לקבוע מפקד למלחמה ושאלוף פצ"ן יתחיל לנהל את הפיקוד (צד ישראל), וסוף סוף נפל האסימון. כותבים שצריך לצאת לפעולה גדולה (אני עדיין טוען שצריך גם להכניס כח סדן) וכנראה יוצאים. למה כל דבר בדיליי של שבוע ... ואחרי שנופלים הרוגים.

ורק תסבירו לי דבר אחד, למה אנחנו מתעקשים להפוך את בינת ג'בל למצדה ולסטלינגרד של החיזבללה. חייבים לתת להם סמל ? למי בדיוק זה מפריע שיש שם כמה חוליות חיזבללה, על איזה ציר חשוב הם שולטים ולאיזו תנועה הם מפריעים ? תסגרו את העיירה ע"י תצפיות חמושות בנשק ארוך טווח ותנו גז כבר, תמשיכו הלאה, למה שולחים עוד ועוד חבר'ה פנימה להיהרג ?
_____________________________________
! This is Sparta

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 08-08-2006, 21:24
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
כך אני רואה את האיסלם הקיצוני.
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "[size=3]פשוט מדהים, מקרה קלסי..."

ציטוט:
נראה לי כי אתה לא מבין את הראש של האיסלם הקיצוני.
מבחינתם לזרוק פצצה גרענית על ישאל שתגרום להשמדתה(בידיעה שתבוא תגובה כואבת שתגרום למליוני אירנים להגיע לאללה) לא תעצור אותם, הראש שלהם הוא שיש הרבה מוסלמים בעולם, כמה מליוני שאהידים תמורת השמדת ישראל יהיה שווה את זה.
מתי אנשים יבינו שאצל קנאים איסלמים ההגיון פועל אחרת? חיי האדם באיסלם הרדיקלי שווים פחות מזוג נעלי הבית שאני עכשיו לובש על רגלי...


ציטוט:
נהיינו עם רכוכי- האיסלם מריח את "הישראלכוסיות", ורק מחכים לרגע הנכון- "הישראלהכוסיות" תעלה לנו ביוקר.

היה מוטב לישראל להכניס למן ההתחלה כוחות קרקע גדולים(אחרי כמה ימים של כתישה אווירית), סדר כוחות של כ20 אלף לוחמים ולגמור את הספור- כן זה היה נגמר עם מספר רב של נפגעים- אבל תדמית הישראלי הרכוכי הייתה נעלמת כאלו לא הייתה כאן בעשרים השנים האחרונות.


בתשובה לשאלה "ב6 אחרי המלחמה- כדאי למדינות ערב לפתוח במלחמה?"

ציטוט:
עכשיו יש את התרוץ האולטימטיבי לפתוח במתקפה כנגד סוריה(שליחת ציוד לחימה לסוריה).
למה שווה לישראל להכנס עכשיו למלחמה אזורית כנגד סוריה? כי הדבר יסלול את הדרך האמריקאית לתקיפת אירן- לדעתי אנו צרכים לחתור למלחמה כנגד סוריה, ולא לתת לאירן את ההזדמנות להגיע לנשק גרעני- אירן זו מדינה קנאית- שם ההגיון פועל אחרת, אינני רוצה לחשוב מה יקרה ביום בו יסיגו נשק גרעני.... אז נקווה שאסד יהיה מספיק מפגר בכדי להגרר למלחמה.


לאיסלם הקיצוני הגיון שונה משלי ושלך, בכדי לשרוד במזרח התיכון צריך לדעת להסתגל- אירופה לא השכילה בזמן להבין עם מי יש לה עסק....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 08-08-2006, 21:25
  aviku aviku אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.05
הודעות: 11
איבד את הצפון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "לפני כשבוע שאלתי מי מנהל את המלחמה מנהל הפורום נעל את הדיון"

החלטה קשה ומעניינת
היא לא באה על סמך תוצאות. תוצאות הלחימה טובות.
חיסול הרקטות הוא משימה של חיל האויר.
המשימה הקרקעית הושלמה או כמעט - אין טעם להגיע לליטני זה לא יעצור את הרקטות
(שליטה מלאה על 6 קילומטר עדיפה פי כמה וכמה על מתיחת קוי אספקה ל-20 קילומטר)
מסת הנפגעים בלחימה לא בלתי סבירה.
איום הנ"ט אינו בלתי צפוי. טנקים נפגעים וייפגעו. להם אין טנקים. יש להם חוליות נ"ט.אופי הלחימה הוא כזה שכל חיסול חוליה שלהם הוא הישג משמעותי לנו. ניקוי 6 הקילומטרים באופן מוחלט הוא משימה של יותר מימים ספורים.

ההחלטה כנראה קשורה ליכולת ניהול. יחסי אנוש. היעדר הקשבה. ביקורת קטלנית ומלמטה.
החלטה לא פשוטה על כל משמעויותיה. האיש כנראה הביא אותה על עצמו.

ראו את תגובתו בתקשורת להחלטה. אם ימשיך כך הוא יודח ובאופן משפטי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 09-08-2006, 05:57
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
תוצאות הלחימה מזופתות.
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי aviku שמתחילה ב "איבד את הצפון"

רוב הרקטות של חיזבאללה הן קצרות-טווח, שמהלך קרקעי מסויים יכול לנטרל. לומר שגם רקטה שיושבת הרבה מדרום לליטאני היא באחריות חה"א? לא נכון.
ברגע שיש רקטות על אזרחי ישראל, השאר לא מי-יודע-מה רלוונטי. עניין של הישגים מול מטרה.
וביתר פירוט:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...001#post1359001
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 08-08-2006, 22:31
  nikf nikf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.07.06
הודעות: 32
זהו , מצאתם מי אשם בהכל ?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "לפני כשבוע שאלתי מי מנהל את המלחמה מנהל הפורום נעל את הדיון"

למה אתם חושבים שהכשלון הוא של פיקוד צפון ?
הרי פרץ הוא זה שעוצר את הצבא כל הזמן הזה, פרץ שאין לו שום כישורים להיות שר בטחון,
מדיניות הממשלה גרמה לצבא לא להכנס פנימה,לעבוד לאט ולהגביל את עצמם למס קילומטרים מועט כאשר ידוע מראש שזה לא מספיק על מנת למנוע את השיגורים,
מה נראה לכם יותר הגיוני שפרץ ואולמרט לא יודעים לנהל מלחמה או אלוף בצהל שכל חייו לומד לחימה ?
בכלל זו התנהגות שגויה כרמטכ"ל,זו אחריות שלו ,אם משהו לא היה מוצלח הוא היה צריך לקחת אחריות
שהרי הוא אחראי על הלחימה, ואם המצב הוא שהוא לא יודע מה קורה ומי שמנהל זה האלוף זה עוד יותר גרוע.

הרמטכל הזה יכל להתאים כשמופז שר בטחון ושרון ראש ממשלה,כך שיהיה גיבוי להחלטות ניהול הלוחמה.
כמו שזה יצא בגלל הספין עם פרץ והעובדה ששרון לא נמצא נראה שהאלוף הוא היחיד שמנוסה כאן ביינהם.

נערך לאחרונה ע"י nikf בתאריך 08-08-2006 בשעה 22:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 09-08-2006, 07:09
  nikf nikf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.07.06
הודעות: 32
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "לא בהכל,"

אין לי שום פרטים ולכן אני לא יכול להביע דעה נחרצת ,
אך היגיון פשוט מביא אותי דיי קרוב לדעתי ,
מה שעצר את המלחמה הזאת היו שני דברים ,ניסיון לפתור את הכל בעזרת חיל האויר.
כניסה מאוד איטית עם כוחות קטנים לשטח ואי כיסוי השטח שממנו משגרים עד היום.

מי שמחליט על דרך פעולת הצבא הוא המטכ"ל ,מי שאישר באיחור רב גיוס מילואים גדול היא הממשלה.

נראה לכם הגיוני שהמטכ"ל עבד לפי המלצות אלוף פיקוד צפון בנושא חיל האויר ?
והממשלה החליטה לא להכנס ולא לגייס מילואים שוב בהמלצת פיקוד צפון ?

לדעתי בלתי אפשרי.

אבל תגידו אתם איך לדעתכם אפשר שתפקוד אלוף פיקוד צפון גרם להכל ...

אגב - העובדה שפרץ ואולמרט עצרו את פעילות הצבא זו עובדה ולא טענה,הם הגבילו את גודל הכוחות ואת עומק הכניסה וזה נאמר אין ספור פעמים בתקשורת בשבועיים הראשונים.
הם גם לא רצו לקרוא לזה מלחמה עד שלשום. רק עכשיו משתחרר הרסן על הצבא או בעצם זה יקרה לאחר ההמתנה להחלטת מועצת הבטחון.

נערך לאחרונה ע"י nikf בתאריך 09-08-2006 בשעה 07:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:45

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר