האם היום, לאחר יציאת הקונרו לשוק, יש סיבה לקנות +4200 במקום +3800, מבחינת יחס עלות-תועלת?
(מדובר על מעבדים כפולי ליבה בשקע AM2).

אני אסביר את עצמי:
אם אני מבין נכון, כל ההבדל מבחינת ביצועים בין שני המעבדים הנ"ל הוא במהירותם (ותקנו אותי אם אני טועה) -
2.0GHz אצל ה-3800 לעומת 2.2GHz אצל ה- 4200. כלומר, הבדל של 200MHz (או אם תרצו, הבדל של 10% בביצועים).
מבחינת מחירים, התמונה טיפה שונה. ה- 3800 עולה בממוצע 950 ש"ח, ואילו ה- 4200 עולה בסביבות 1150 בממוצע. כלומר, הבדל של קרוב ל- 20% לטובת ה- 3800.

לשם השוואה - מחירו של הקונרו E6300 הוא בממוצע 1245 ש"ח, וביצועיו גבוהים משני מעבדים אלה.

נוכל להסתכל על השאלה המקורית מזווית קצת אחרת -
האם זה יהיה נכון להגיד שאין טעם לקנות היום את ה- 4200, מכיוון שאו שקונים את ה- 3800 או שכבר הולכים על ה- E6300? (בתוספת יחסית קטנה של מחיר, מקבלים הרבה יותר מה- 4200)
ולמעשה ההתלבטות בקנייה (שוב, מתוך התחשבות ביחס עלות-תועלת) צריכה להיות רק בין ה- 3800 ל- E6300 (בהנחה שמדובר בשלושת המעבדים הנ"ל)?

אשמח לראות מה דעתכם בנושא.
תודה.

במידה והנתונים שאתה מציג נכונים יכול להיות שאתה צודק - אבל רק אם מסתכלים על המעבדים. עדיין אין לוחות אם זולים שתומכים במעבד החדש של אינטל, אותם לוחות אם מתחילים ממחיר של 1000 שקל בעוד שלוחות אם טובים ל AMD מתחילים בסביבות ה600 שקל.

שראיתי שהומלצו כאן בכמה מפרטים:
Gigabyte 945P-S3
ASUS P5LD2
מחיריהם נעים סביב ה- 700 ש"ח.

וכמובן שיש את הלוחות הבאים מבית אינטל:
http://www.zigzag2000.co.il/catalog...2a&filter_id=11
שמחיריהם טיפה יותר יקרים (700-850 ש"ח).

אוקי, אז אני כנראה לא מעודכן. חכה לתשובה ממישהו שיותר מבין

קודם כל, כמו שאמרו לפני לא מסתכלים על מחיר מעבד בלבד אלא על מחיר מעבד + לוח אם.
ברגע שעושים את זה יש מס' דרגות מחיר:
3800 - הכי זול וגם הכי נחות במחיר
4200 - קצת יותר יקר וקצת יותר טוב
מעליהם נמצאים באותה דרגת מחיר (בהנחה שמסתכלים על מחיר כולל ללוח אם טוב + מעבד) ה4600 והE6300. מבין שניהם, ישנה עדיפות קטנה לביצועים מצד ה4600.

לכן, לדעתי המעבד ה"מיותר" הוא דווקא הE6300.... למרות שאולי יש כאלה שיקנו בשביל השם קונרו.

סקירת השוואה לביצועים:
http://www.xbitlabs.com/articles/cp...o-shootout.html

אפשר לקנות בחנות שמרשה לעשות OVERCLOCKING..
ולעשות OVERCLOCKIN לקנות 3800 ולקבל 4600 אפילו

EVERYTHING SHOULD BE MADE AS SIMPLE AS POSSIBLE, BUT NOT ONE BIT SIMPLER
ALBERT EINSTEIN

כך שההבדל הוא 20% גם כן (10% לכל ליבה)

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

מדוע זה לא נכון??

העובדה הזו אף פעם לא היתה נכונה.
מה שעוד יותר לא נכון זה להניח שאם מליבה אחת היית מקבל גידול של אחוז מסויים בביצועים, תקבל אחוז כפול ממעבד כפול ליבות. למה שזה יקרה? אם תיקח שני מחשבים עם שני מעבדים ותרים לשניהם את מהירות השעון בכמות מסויימת, שניהם יפיקו ביחד פי שתיים מהגידול בביצועים של מחשב אחד. אבל כשרותמים שתי ליבות למחשב אחד, יש לך מושג בכלל איך המעבד עצמו עובד? זה פשוט לא נכון.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

multi-core microprocessor is one which combines two or more independent processors into a single package, often a single integrated circuit (IC). A dual-core device contains only two independent microprocessors. In general, multi-core microprocessors allow a computing device to exhibit some form of thread-level parallelism (TLP) without including multiple microprocessors in separate physical packages. This form of TLP is often known as chip-level multiprocessing, or CMP.

קודם כל ההנחה שנעשתה בהודעה שפתחה את הת'רד היא שמהירות = תדרX מספר פעולות לכל מחזור, והיא גם די נכונה עם הזנחה מסויימת (קטנה).

דבר שני מהצד הכלכלי AMD לעניין זה נדרשת לבחור 2 ליבות איכותיות יותר ולא רק אחת כפי שהעלתה הטענה.

בהזנחה קטנה מאוד (עד גבול מסויים) , אני צודק ואני גם אוכיח זאת.

בציטוט שהבאת מוויקיפדיה אין אף מילה רלוונטית למה שאתה טוען... כל מה שהם כתבו הוא נכון, וכל מה שכתוב שם זה בעצם מושגים...

ציטוט:

קודם כל ההנחה שנעשתה בהודעה שפתחה את הת'רד היא שמהירות = תדרX מספר פעולות לכל מחזור, והיא גם די נכונה עם הזנחה מסויימת (קטנה).

לא נכון. מספר פעולות לכל מחזור הוא ממש לא דבר קבוע. זה אולי נכון בממוצע. לא רוצה להכנס לפרטים על ארכיטקטורה של מעבדים, זה סתם חומר מעייף.

ציטוט:

דבר שני מהצד הכלכלי AMD לעניין זה נדרשת לבחור 2 ליבות איכותיות יותר ולא רק אחת כפי שהעלתה הטענה.

במילה אחת: what? שתי ליבות איכותיות? יש איכותי ויש לא איכותי? יש מעבדים שעשויים מליבות חרא? לא ברור מה אתה רוצה.

ציטוט:

בהזנחה קטנה מאוד (עד גבול מסויים) , אני צודק ואני גם אוכיח זאת.

ההזנחה שעשית היא באותו סדר גודל כמו לומר שקופים ובני אדם הם זהים לחלוטין, עם הזנחה מסויימת.

בסופו של עניין, אתה לא יודע איך פועל המעבד בקרביו, ואתה בהחלט לא יודע איך פועל מעבד כפול ליבות. ותסמוך עלי, אתה גם לא רוצה לדעת.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

מי מוכן להסביר??
לקחתי מכאן נתונים :http://www23.tomshardware.com/cpu.html

הרכבתי גרף, וזה מה שיצא:


מה פשר הקפיצה בין ה 2200 ל 2400?

אגב , אל תעשה ממני אידיוט, יש ליבות איכותיות יותר ואיכותיות פחות, הכל עניין של בקרת איכות.

אי אפשר לדעת...
דבר אחד לא ברור לי.
מה הקשר לכל מה שאמרת עד עכשיו?.......
אתה טענת שאם ליבה אחת מקבלת שיפור של X בביצועיה לאחר העלאה של Y בתדר, אז מעבד עם שתי ליבות יתן שיפור של 2X בביצועים עם העלאה של Y בתדר. אני אמרתי שזה לא נכון.

מה קשור הגרף שהבאת? הבאת גרף על שיפור בביצועים של מעבד אחד עם העלאה במהירות השעון...

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אז מעבד כפול ליבה ירוויח 2X בשני ישומים שונים שפועלים סימולטנית ובאופן אידיאלי (לדוגמה סופר פיי) ואתה מוזמן להפריך את טענתי בנתונים.

הגרף שהצגת כלל לא רלוונטי לטענה שלך.

קודם כל ההנחה שנעשתה בהודעה שפתחה את הת'רד היא שמהירות = תדרX מספר פעולות לכל מחזור, והיא גם די נכונה עם הזנחה מסויימת (קטנה).

ועל זו היה ויכוח.

בשני יישומים שונים זה כנראה יהיה די נכון, אבל הגדרת את זה לא נכון.
אם למשל SuperPI עבור 2 מיליון מקומות ייקח בליבה אחת דקה אחת ואחרי שיפור בתדר נקבל 30 שניות, אם תיקח מעבד כפול ליבה ותריץ עליו פעמיים SuperPI במקביל עם אותו העלאה בתדר, תקבל ששני היישומים יסיימו ב 30 שניות, כך שזה לא שיפור של פי שתיים, זה בדיוק אותו אחוז של שיפור... אתה מנסה לקחת את שני השיפורים האלה ולסכום אותם, זה פשוט לא נכון... אם הדברים קורים במקביל, אתה לא מרוויח פי שתיים זמן...

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אבל בעבודה של דקה והמהרה של 10 אחוזים , קיבלתי שתי עבודות שכל אחת מהם הסתיימה 10 אחוזים מוקדם יותר ולא אחת.
בשורה התחתונה זה עדיין 10 אחוזים , אבל נפח העבודה שהתקצרה בעקבות בעקבות ההמהרה הוא כפול משל חדי הליבה
בשורה התחתונה
תלוי אם אתה מסתכל מבחינת נפח העבודה או מבחינת זמן

כי אז באמת הספקת יותר באותו זמן.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

לא של מעבד אחד. לפי מה שהבנתי אלה מעבדי AMD שונים בעלי תדירות שונה.

ועדיין הקפיצה מוזרה לי,נושא כשלעצמו

אם תפרק את הגרף שלך לשני חלקים, אחד עבור מעבדים בליבת Toledo והשני עבור מעבדים בליבת Manchester תגלה תלות ליניארית כמעט לגמרי (למרות שהעברת קו דרך 3 נקודות נוטה להיות ליניארית...)

הראל

ושום הבדל בין חצי מגה קאש הוא כזה משמעותי, כפי הנראה רשמתי איזה נתון לא נכון.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.