לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 20-08-2006, 19:26
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
הקצח"ר יוסי היימן - על חטא היוהרה

בערוץ 10 הביאו חלק מדבריו של הקצח"ר היוצא שהודה בכשלים, טעויות ואי הכנת כוחות החי"ר כראוי למלחמה. תגובת מז"י - בני גנץ - זה לא העת להתבטאויות כאלו.
אני מאד מקווה שאומץ לבו של בני היימן ונכונותו להודות בכשלים אישיים, לא תגרום להיותו בין ראשוני המודחים מהצבא. מי שלא מודה בטעויות - בטוח שלא יהיה מסוגל לתקנן!
חבורת הפיקוד הבכירה, מבית היוצר של ספינאי שרון וחבורתו, אמורים להיות הראשונים בנשיאה באחריות למחדלים ולכשלים. הדחת היימן (אם בכלל) -אסור לה להתבצע לפני הקודמים לו בתור מבין חבורת הקרנפים שלא ממהרים להכיר או להודות באחריותם האישית.
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 20-08-2006, 20:26
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
"אחרים שלא טעו" יתקנו ??
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי שונרא1 שמתחילה ב "על כשלון כדוגמת "ההוראות נכתבו בדם" דומני שבהחלט יש להסיק מסקנות אישיות וחד משמעיות"

אולי בעולם המושלם שלך יש אנשים מושלמים שאינם טועים. בעולמנו הבלתי מושלם, יש לבחון טעויות ולהסיק מסקנות, רק בהתאם למידת החומרה של הטעויות וזיהוי ודאי של האחראים להן!!
אומץ לבו של הקצין הבכיר היימן, שמדבר על חטא היוהרה ומודה בכשלים אישיים, מקנה לו (לפחות בעיני) נקודות זכות, שאמורות לאפשר לו להיות בין הנשארים לתקן, בטח לפני אלו "המשוכנעים" שלא נפל בהם רבב (כאשר "השכנוע העצמי" לא תואם למציאות...).
אני משוכנע שאף אחד לא מעוניין ל"שפוך התינוק עם המים" והנושא כולו מחייב התייחסות זהירה ושקולה. עם זאת גישתך (ולא בפעם הראשונה) של הגנה אוטומטית על "המערכת", נראית לי גישה מתקרנפת, שאם תאפיין גם את אופן ביצוע הרפורמות הנדרשות והמתבקשות - לא נזכה לתיקון משמעותי של הליקויים!!
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 21-08-2006, 16:53
  שונרא1 שונרא1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.06.03
הודעות: 11,248
אם בחלק מהיחידות - בעדות ממקור ראשון של חלק מגולשי צו"ב, מצב הימ"חים היה טוב
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ichpatli שמתחילה ב ""אחרים שלא טעו" יתקנו ??"

ולהבדיל בחלק אחר קטסטרופה וביזיון.
אזיי לדעתי - באותן יחידות שהמצב היה טוב, טוב מאוד!
ובאלה שלא שיעמידו לדין האחראים. לדין = משפט על התרשלות או כל סעיף אחד בחש"צ ושיחמירו!
ובהתאמה גם לרמת המפקדים המקבילים הן האגמיים והן במערך התומך.
בכל מקום שועדות החקירה יגלו שהיהכשלון/העדר חתירה למטרה וכדו' שייתנו את הדין
עד למעלה...
בלי שום הבדל
ואם יגלו שרוה"מ או שהב"ט התרשלו אותו כנ"ל.
בעייני זה כמעט שחור-לבן
אני לא מגן על איש!!!
אם יגלו שאני בעבודתי - בחלקת אלוקים הקטנה שלי התרשלתי (גם אם אני באופן טבעי חושב אחרת), אבל גוף בלתי תלוי יגיד אחרת- מבחניתי לגיטמי שיבעטו אותו.
יוסי היימן נהג כראוי אם לדידו ידיו אינן נקיות.
עדיין לא הבנתי שהוא הניח את המפתחות ממש, אלא סיים תפקיד בלבד, או שאני טועה?!
ואם כן עימו הסליחה (תעביר לו....)
והתנהגותו ראוייה
אם כי ייתכן שאולי זה לא מספיק וד"ל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P




נערך לאחרונה ע"י שונרא1 בתאריך 21-08-2006 בשעה 16:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 21-08-2006, 20:39
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
אחריותם המיניסטריאלית של רו"המ, ש"הב והרמטכ"ל -
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי שונרא1 שמתחילה ב "אם בחלק מהיחידות - בעדות ממקור ראשון של חלק מגולשי צו"ב, מצב הימ"חים היה טוב"

לכשלים שהיו (ונדמה לי שאין כיום איש במדינה שסובר שלא היו כשלים קרדינליים, בהחלטות שנתקבלו, בניהול המלחמה ובטיפול בעורף שהפך לחזית) - ברורה לכל מי שלא מתעקש לטמון ראשו בחול. באשר לאחריותם האישית ואחריות של אחרים, ראוי שועדת חקירה ממלכתית תבדוק ותקבע.

את הקצח"ר - יוסי היימן, ראיתי לראשונה אתמול, בשידור הטלביזיה מטקס פרישתו מהתפקיד. התרשמותי הראשונית החיובית ממנו, קיבלה חיזוק מעדויות שהושמעו היום בטלביזיה, מפי אנשים שמכירים אותו אישית ושלפיהם מדובר באדם ערכי,הגון ומיוחד. דעות אלו מחזקים אצלי התחושה שאם יפרוש (או יודח...) מהצבא, ההפסד יהיה של צה"ל ושל עם ישראל.
השתלחותך לגביו מצריכה הסבר מעבר למה ששירבטת בתגובתך...
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:55

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר