יענו, זה לא אני, זה הם...
פרץ אפילו לא חושב על משמעות דבריו...מה חושבים החיילים? בכלל, השלישיה אינה אשמה בכלום...העם אשם ועוד איך אשם!

קישור: "בעלי הניסיון השאירו מצב קשה"
"למרות חוסר ניסיוני, התמודדתי בנחרצות מול המצב הקשה שהשאירו לי בעלי הניסיון", אומר שר הביטחון, ורומז לקודמו בתפקיד מופז. פרץ קרא לחקור את הדרג המדיני כפי שייחקר הדרג הצבאי, ואמר כי עדיין לא ויתר על ועדת חקירה ממלכתית (חדשות)

looopy

אהוד ברק הוא האשם היחיד במלחמה הזאת!!!!

תשאלו למה? הרי הוא נבעט לפני שנים...

הוא סגר שער שאף אחד לא יכל לפתוח, אתם מתארים לכם מה היה קורה אם אריק שרון
היה מחליט שהמצב בלבנון מסוכן לישראל??
מייד היו קמים ואומרים לו "אל תחזיר אותנו לשם" "יש לנו שקט והגולן והגליל פורחים אל תהרוס... מה יש לך עם לבנון???" ושאר ירקות
כל מי שהיה מעיז להתריע על התחמשות החיזבאללה ועל הסכנה הקרבה היה מייד מסומן כמחרחר מלחמה. היה שקט, זה נכון אבל שקט מדומה (מסתבר לנו בדיעבד), הבריחה של שנת 2000 גרמה לכך שרק פרובוקציה של חיזבאללה תגרום לנו לחזור לשם וזה מה שקרה.

אל תאשימו אף אחד, רק ברק אשם...

מי יתן מציון ישועת ישראל בשוב ה' שבות עמו, יגל יעקב ישמח ישראל:
ותשועת צדיקים מה' מעוזם בעת צרה:
ויעזרם ה' ויפלטם, יפלטם מרשעים ויושיעם כי חסו בו:

ואותה טעות אולמרט בדרכה...
לכן יש לנו (העם) הזדמנות לתקן טעות עתידיה לקרות

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אהלן

אני לא יודע איזה גנרל אתה , אבל מה שבטוח , לא גנרל כל כך גדול .

לא אתווכח איתך אם אהוד ברק עשה טעות או לא . אבל אם עשה טעות, במהלך 6 השנים לא היתה הזדמנות ואפילו לא אחת , לתקנה ?
או שעכשיו תגיד לי שאולי הוא לא האשם היחידי .

ואני אומר לך, שדעתי לא בדיוק מנוגדת לדעתך אבל קצת שונה ממנה . אם השרץ משדרות היה גבר ואומר בריש גלי שהמשרה החדשה שלו גדולה עליו בשעה זו ולמען המדינה וכבודה היה מחליט ומבקש דוקא מברק להחליפו , מצבו ותדמיתו האישית היתה היום לפחות שונה בהרבה , וכמו-כן גם המצב בסיום הלחימה וכיום .
מפני שאהוד ברק היה רואה בזה פתח לחזרתו למפה הפוליטית ,
מפני שאהוד ברק היה עושה הרבה כדי לשנות תדמיתו בעיקבות היציאה מלבנון .
מפני שאהוד ברק היה משאיר התיק במפלגתו .
מפני שאהוד ברק היה "מצליח" יותר מהשרץ הזה .
מפני שאהוד ברק הוא הכי מתאים היה למלא תפקיד שר הביטחון בתקופת לחימה .

רשימת האשמים היא דיי גדולה : שרון על שסגר עיניו, מופז על היותו רמטכ"ל בתקופה הזו ושר הביטחון , ביבי על שקיצץ בתקציב הביטחון , אולמרט על שבחר בשרץ משדרות לתפקיד הזה , על חלוץ שהבנתו בשדה הקרב הנמוך יותר כנראה לוקה בחסר.

אגב, אינני נמנה על קהל אוהדיו של ברק .


בברכה

illi

עד כמה נואל אתה יכול להיות?

אם קיצוץ של כמעט שלשה מיליארד שקלים הוא הסיבה לכך שלחיילים לא היה ציוד בסיסי, והאימונים לא התקיימו כסדרם, ושאר כל הכשלים שהתגלו במלחמה?

כיום, תקציב הביטחון גדול מזה שהיה בשנת 2000, למרות כל הקיצוצים. הכשלים נובעים מניהול קלוקל, שעליו להיבדק. להאשים את שר האוצר שקיצץ בביטחון, הוא מעשה די מנותק מהמציאות, שכן על שר הביטחון להתריע, וכן על הרמטכ"ל לאיים אף בהתפטרות. הכשלים שהתגלעו במערכה האחרונה בצפון, הם פשוט תוצאה של קונספציה שגויה ששררה בצה"ל, וגלישה של מערכת רעיונות עפ"י רטוריקת "הטכנולוגיה וחיל האוויר ינצחו את כולם". הרטוריקה גנן, הוכחה כשגויה במידה משמעותית.

פרץ לא אשם בכשלי מופז ושרון, אך הוא אשם בהססנות הדרג המדיני, וחוסר נסיונו ושכלו הישר, ובמיוחד האגו שלו שהתפרץ לכל עבר, גרם ללא מעט סיבוכים, וללא מעט בעיות. זאת ניתן לומר רק עפ"י דיוחי התקשורת, רק האל יודע מה קרה בשיחות הסגורות שערך.

כולם אשמים, את מידת האשמה, על וועדה ממלכית עם שיניים למצוא.

אהלן

יש לך איתי 90% הסכמה על דבריך.

אבל יש לי שאלה אליך. מדברייך: " ...שכן על שר הביטחון להתריע, וכן על הרמטכ"ל לאיים אף בהתפטרות . "

נראה לך שיש שר/רמטכ"ל/מנכ"ל או כל מה שתרצה בדרג הזה, שיקום ויתפטר, או יעיז לאיים בהתפטרות, בגלל שהוא מאוכזב מדברמה או להודות שאינו מסוגל להתנהל כך ?

אגב, הלוואי והיו לנו כאלה ברמות נמוכות יותר .

התקציב גדל בשנים האחרונות אבל עדיין לא היה מספיק לצרכיו של צהל כדי שיתנהל כנדרש . אל תשכח שהציוד וכל מה שצהל צריך מחירו בעולם עלה . אז אולי שקל מול שקל התקציב עלה אבל אין זה אומר שבעבורו ניתן היה לעשות כל מה שצריך בצורה הכי מושלמת כפי שצהל יודע לעשות . שכחת שקוצצו שעות טיסה ואימון בקיצור , אין טעם לפרט כאן את כל מה שלא ניתן היה לעשות מתוך מה שצריך היה לעשות . אחרת גם כאן ניהיה כמו התקשורת בזמן הלחימה .

אם כן , אז אולי אני נואל אבל אתה נאיבי לא קטן למרות שאינך "נשמע" לי ככזה . ;-) .

אפרופו ביבי , אולי אחד כמוהו או מאלו שמנית עשויים היו ליהיות מוצלחים יותר מהקיים .
אפרופו פרץ , מבחינתי הוא יכול לחזור למחוזות שלו . ו- מ- ה- ר .

בברכת גאולת ישראל

illi

אך אין שום רע במעט נאיביות, כל עוד היא מתוחמת בגבולות הטעם הטוב

תראה, על הצבא, כמו מרבית מוסדות המדינה, לעבור רפורמה משמעותית אשר תועיל במידה רבה לייעולו, וכן תזרים את המימון למקומות הנכונים. העניין הוא שבזמנו של נתניהו כשר אוצר, המשק היה במיתון, היה צורך לקצץ ממקום מסוים, וצה"ל, לאור העובדה שהאיום העיראקי הוסר (באיראן שלט אז חתאמי, לא היווה סיכון), לא צפויה מלחמה בעשור הקרוב, וכל המערכת מכוונת ללחימה בטרור הערבי משטחי עיו"ש, הלך הרוח אשר שרר באותה התקופה, אפשר קיצוץ של כמה מיליארדים מתקציב הביטחון. אך עם זאת, על צה"ל היה להתאים את עצמו ולהיערך בהתאם.

העניין הוא, שבמידה והימ"חים היו ריקים, והיה מחסור כל כך עמוק בציוד בסיסי, מדוע איש לא פצה את פיו מעולם בנושא הזה? אם הקיצוץ היה כואב כל כך, הרי היה זה מתפקידו של שר הביטחון בתקופת הקיצוצים להתרעם על כך, ואני מאמין שגם הרמטכ"ל היה צריך להשמיע את דברו.

העניין הוא שאנו זקוקים להנהגה אחרת. לאחר הלחימה הזאת בצפון, נראה כאילו הישראלי המכוער, זה שעוקף אותנו בפראות בכבישים, בעל אמות מידה מוסריות שאינן קיימות, חסר הכישורים אך עתיר הקשרים, נכנס גם לצבא, וכיום הוא אף נפוץ בקרב מנהיגי מדינת ישראל. יש לכונן הנהגה חלופית, ורק לציבור יש את הכוח לשנות את מנהיגי ההיום, ע"י התפקדות למפלגות השונות, והצבעה למועמדים השונים בפריימריז.

אהלן

שמע, אתה אומר דברים ידועים . אבל אני חושב שכאן זה לא בדיוק המקום להרחיב הדיבור בנושא .

כל מה שאמרת בנושא התקציב היה יכול ליהיות מדוייק. אבל נראה לך שהמודיעין של צהל כזה עלוב ? הוא לא ידע על ההתחמשות המסבית של חיזבאללה ?

אשאל אותך שאלה קטנטנה ואולי היא תוביל אותך למסקנה כלשהי.

מדוע הודח בוגי ? אם אתה לא יודע, חכה קצת . הוא יהיה חייב להגיב .

תפסיק ליהיות נאיבי !!! ;- ))

שא ברכה

illi

אסונות, לכל היותר הוא יכול להיות מפקד צוות בסיירת כלשהי.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

לו הוא היה שר בטחון בזמנו היה בסיס לטענות. נתניהו רק התעקש (בצדק) על מסגרת
התקציב, באיזה משרד לקצץ ועוד יותר בתוך המשרדים השונים היכן זה לא במסגרת
אחריותו.

אגב, תקציב הבטחון לא קוצץ, מה שכן נכון הוא ששרון/אולמרט העמיסו על התקציב
את הנקי מיהודים ואת הגדר,לו הדבר היה תלוי בנתניהו לא היה נקי מיהודים ואולי
גם לא הייתה גדר בצורה כזו או אחרת.

יש מה לקצץ במשרד הבטחון, במשרד עצמו, אבל שם לא נוגעים כי זה להתעסק עם וועדי
עובדים, אז מופז האפס פוגע באימונים, הצטיידות, כוננות - להם אין וועדי עובדים.

בכל מקרה, אותו נתניהו אחראי לכך שכעת יש מאיפה לתת תוספת תקציב, נתניהו
כרגיל מציל את המצב.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אהלן

אתה חידשת לי משהו .

במשרד הביטחון יש ועד עובדים ? אתה בטוח ?

בנושא הקיצוץ בתקציב , אין מי שמקצץ בנוסף לשר האוצר .
קיצוץ נחשב גם כאשר לא מעלים את התקציב במספר השקלים אלא משאירים אותו כפי שהוא במצב של מחירי הציוד או השוק גבוהים יותר מבקשת התקציב בשנה החולפת . ידעת ? קרא שוב את תגובתי למעלה , זה כתוב שם .


בברכה

illi

ושר הבטחון היו נתניהו/ארנס/איתם/לנדאו (למשל) ספק אם בכלל הייתה פורצת מלחמה
ואם הייתה פרוצת היתה נראית אחרת לגמרי. רק נזכיר שנתניהו (ובמידה פחותה אבל
דומה ארנס כשר בטחון) ירש בכל פעם שהגיע לתפקיד ממשלתי בכיר שוקת שבורה
ותמיד הציל את המצב (כלכלית ובטחונית).

נא להפנים, פרץ הוא פעיל שלום עכשיו (כלומר פסיכי עם תעודות), בור ועם הארץ,
בריון וועדים - זהו. אולמרט הוא עסקן קטן ודי מלוכלך (איש שמאל קיצוני שהסתיר את
דעותיו כל חייו) שלוקח שוחד ממליונרים שמאלנים - זה הכל, מה שאתה רואה זה מה
שאתה מקבל, הכל היה ידוע מראש - כפי שאנחנו יכולים לראות זאת כך גם האויב יכול
לראות זאת.

בראש ובראשונה הציבור הישראלי אשם במה שהוא מביא על עצמו, אפשר כמובן לגלגל את
האשמה לתקשורת המושחתת/שמאלנית/עצלנית אבל זה לא יעזור, זה לא ימנע את החורבן,
העם שם את אולמרט/פרץ במקום בו הם נמצאים כעת, העם צריך להעיף אותם משם ולהתייחס
יותר ברצינות לפתק הקטן והתמים לכאורה שהם שמים בקלפי פעם בכמה שנים.

* רצוי גם לקדם תקשורת אחרת, רצינית והגונה ולהיות חבר מפלגה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

זו ממש חוצפה מצדו לקבל את תפקיד הבטחון

דווקא ממנו, מנהיג הפועלים עם השטרות של $1000 בכיס לא ציפיתי לחובבנות שכזו

תיק הבטחון זה לא מנהל עבודה במפעל לייצור פקקים בדרום
זה לא עסק משפחתי שאפשר לנסות ומקסימום יבוא הבן דוד ויחליף אותך

חוצפה, טפשות, יהירות ואטימות - כל פוליטיקאי סוג ז' עושה ניסויים בבני אדם בישראל

פרץ לך הביתה, קח איתך את המגפון, אני לא רוצה לשמוע עליך יותר
שום תפקיד לא ראוי לך יותר - שרפת את השם עמיר פרץ וטוב שכך
הגיע הזמן לניהול מקצועי - הגימיקים נחלת העבר כולל השפם
מישהו זוכר שר בטחון עם שפם ? או ראש ממשלה ?

תתפטר פרץ תתפטר, לך תנהל מפעל בשדרות

אהלן

לא הוא צריך להתפטר, מי שמינה אותו חייב להתפטר , הוא צריך לעוף !!!!!!!!

כל המינוים בכלל נעשו בלי מחשבה כשטובת המדינה לנגד עיני הממנה .

ככה מתנהלת המדינה שלנו אז מה הפלא שאלו התוצאות ???


בברכה

illi

זה שמי שמינה צריך ללכת - סיפור אחר לגמרי

אבל עמיר פרץ הוא ילד בן 15 ?
אומרים לו לך תהיה שר הבטחון - וזהו ?

איפה האחריות האישית ?

אין

שר הבטחון הטוב היחיד בעשורים האחרונים היה ארנס.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

משנה לשנה הכל מתדרדר
אין הנהגה - אין אישיות אחת לסמוך עליה
אין אמונה באף אחד
השלטון נהיה יותר ויותר מושחת מסואב ולא אמין
העם נהיה יותר ויותר טיפש ולא עקבי

קדימה אחורה זה המשפט הכי מתאים

וזה בלי קשר לקדימה
זה בקשר לאחורה

האם היה מעורב בשחיתות? האם במשרד האוצר כאשר נתניהו הזיז מאות
מיליארדים לכל הכיוונים היתה שחיתות? האם למשל עוזי לנדאוט מושחת בעינך?

מה שאני אומר הוא שלא כולם מושחתים, זה שהמושחתים שולטים זאת אשמתנו,
האדישות והבורות של הציבור לתהליך הפוליטי אפשרו לערימת עסקנים לא קטנה
להישתלט על החייפ הפוליטיים בישראל - זה האסון.

כל מי שפעיל כיום צריך להיות מעורב יותר בחיים הפוליטיים, להיות חבר מפלגה
(עלפי אמונותיו) ולוודא במפלגה בה הוא נמצא ששלטון העסקנים והספינים נגמר
שנוהגים ביושר ובכבוד בתוך המפלגה ומול מפלגות אחרות משום שמדובר בעתידו
וגורלו של עם ישראל.

מחאת אנשי המילואים היא צעד בכיוון הנכון, יוצאים מהאדישות ודורשים אחריות
ממי שנושא בתפקיד ממשלתי.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

האם שר ביטחון בלי עין יותר טוב?
האם מפקד חיל האויר עם שפם זה בסדר? ( עיזר ויצמן וראש עיירית באר שבע)
האם הית פוסל את מי שחיסל את פרויקט הלביא? משה ארנס....
האם סיסמא כ " הגידו כן לזקן " יותר טובה בתור קמפיין? של בן גוריון.
האם ביבי , יושים שלום בטוח נשמה טוב יותר ? אין שלום אין ביטחון ביבי החזיר את חברון , ארועי מנהרת הכותל 16 חיילים הרוגים ותחילת האינתיפאדה השניה ( נכון הם ראו איך אפשר לנצח אותנו ע"י נשק נגד חיילים וביבי לא הצליח לעצור את זה .
בקיצור, אתה סתם אחד שלא מבין כלום במשרדי הממשלה. השר אמור להגיד האם תוכנית א או תוכנית ב וזהו , הוא לא אצור לשבת ולכתוב את התורה מחדש....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://leopard.50megs.com/SIGN.gif]

הגיעו לאוזני שמועות (מקורות מסווגים )
שבהמשך העונה ה-10 של סאות'פארק יהיה פרק על הממשלה שלנו+חיזבאללה.
צריך לשים לב לזה...

Any sufficiently advanced bug is indistinguishable from a feature

כתבים מכל העולם פרסו את מצלמות הוידאו לפני כנסת ישראל ממתינים בקוצר רוח לצאתו של שר "העובדים" אמש התגלה שר העובדים במלוא הדרו שהתחיל לייבב וכל זה ללא דמעות .....

חוקים מנשיונל ג'אוגרפיק הגיעו לחקור את תופעת התנין המתקרא פרץ היייבבן ולהפתעתם לא אחרת התגלה להם הסוג החדש של הצבוע הארץ ישראלי.....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://leopard.50megs.com/SIGN.gif]