נו מה יהיה ? לא למדנו כלום ?
לפני זמן קצר שודרו תמונות ספורות של תהלוכת אנשי חיזבאללה על הגדר ( מוכר משהו לא ?)
מקללים ומשליכים אבנים על סיורי צה"ל . משום מה, איני רואה התיחסות כלל לאירוע בערוצים
אחרים בטלוויזיה או בחדשות האינטרנט. נראה כאילו בחרו להצניע את האירועים שם. להזכירכם, כך בדיוק זה התחיל לפני 6 שנים, והתוצאות ידועות.

פשוט ביזיון! אם אלו אזרחים לא חמושים יש להשתמש באמצעים חריפים ביותר לפיזור הפגנות ואף לפתוח באש חיה! לא ייתכן שימשיכו לתצפת ולא יתכן שצבא לבנון ו UNIFIL מתירים לדגלי חזבאללה לחזור לגדר.

חברים

זה הזמן להתארגן, ומייד, להגיע למטולה ולצעוד מול האזרחים בצהוב ולגרום לתקשורת לסקר
את הביזיון של צה"ל והממשלה שמרשים לחיזבאללה להרים ראש כבר עכשיו.

נא להעביר מסר בין כל החברים ולקום בשבת בבוקר ולנסוע צפונה בלי פחד בלי אדישות,
המלחמה לא נגמרה, החיילים שלנו עוד בפנים.

שנה טובה לכולנו.

להתראות בחניון כפר גלעדי ב-שבת בשעה 11:00 ומשם בשעה 12:00 יציאה מאורגנת לגדר.

אזרחים אמורים להביע מחאה נכון...אבל כוחות הבטחון הם אלא שצריכים לטפל בעניין! שישלחו חיילים או כוחות מג"ב (משמר הגבול לא??) שיתחילו ליישם את כל הססמאות של הדרג המדיני והצבאי שלא יהיה אף איש חיזבאללה ואף דגל חיזבאללה בטווח של לפחות קילומטר אחד!

מילואימניק

שחיילים צרפתים יתעמתו עם לבנונים שמקללים את חיילי צה"ל או שישראל תחסל כל מי שמניף דגל חיזבאללה סמוך לגבול?

פעם אחת היא ירי על תומכי חיזבאללה והם יותר לא יחזרו. בינתיים, יש להגיש מחאה לכוח הבינלאומי ולדרוש שלא ייתן לכך לחזור שנית.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

פעם אחת תירה על תומכי חיזבאללה ובפעם הבאה הם יבואו עם ילדים ועיתונות.

בריונות לא תוסיף בטחון לישראל והיא רק משדרת חולשה. כל עוד מדובר באבנים, קללות ודגלים צריך להבליג.

הפעם אסור להבליג. יש לירות אל עבר פעילי חיזבאללה. רק בדם הם ילמדו לא להתקרב אל הגדר.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

הבלגה על נפנוף בדגלים ויידוי אבנים או הבלגה על בניית מערך ביצורים ורקטות?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לבדואי זקן היה תרנגול, בנים בנות ואויבים.
יום אחד גילה שגנבו לו את התרנגול (שכנראה שהיה קשור בחוט).
הוא חשד באויביו ורצה שבניו ילכו אל אויביו יחזירו את התרנגול או פיצוי. אך הם הציעו לו להבליג, להניח שמדובר בארוע מבודד, שהגיע הקידמה ועידן משחקי הכבוד הערביים מאחורינו... ואלימות אינה תחליף להידברות, עם כל אחד אפשר להגיע לפתרון תרבותי.
כעבור מספר ימים, נגנב הסוס. הבדואי הזקן רצה שבניו יפעלו כדי להחזיר את התרנגול. אך הם: מבודד, קידמה, לא לאלימות.
שבוע אח"כ ביתו נחטפה ונאנסה, הוברח עדר הכבשים והזקן עצמו הוכה כמעט עד מוות. הלכו הבנים אליו לשאול מה עליהם לעשות? והוא פצוע ומוכה מוטל על המחצלת באוהל בוכה ומיילל: "התרנגול... התרנגול..."

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מה שאתה מציע זה להציב חברת שמירה על התרנגול שתטפל בנוקשות בכל זב חוטם שרק יעבור בסביבתו. מה חבל שכדי לממן את חברת השמירה תאלץ ממילא למכור את הסוס ולהוריד את הבת לזנות.

אלכסנדר זייד לבדו, היה שקול אולי לגדוד שלם של "חברת שמירה". זאת מפני שלא היה חייב דין וחשבון לאיש מלבד למצפונו. סדרי העדיפויות שלו היו ברורים וחד משמעיים והוא לא נטל מהערבי את האחריות למעשיו כפי שמקובל בעולם הצביעות הפוסט מודרני והפוליטיקלי קורקטי.

אם אתה לא נותן אישורים מתאימים לפתיחה באש, גיבוי משפטי ופוליטי לשיקול דעת בריא של חייל בשטח, גם עשרה מיליון חיילים אימפוטנטים החמושים על השיניים לא יעצרו מסתנן נחוש אחד.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

כל סממן של חיזבאללה ליד הגדר. ירי על מנת, אתה יודע מה? לא על מנת? אז כדורי גומי בדיוק כמו בשטחים. בזיון, פשוט בזיון!

מילואימניק

להשיב את כבודנו האבוד?

ישראל צריכה לברור את תגובותיה. אם תתחיל להתעסק בקטנות הללו לא תוכל לטפל בדברים הרציניים. הצרה שעד כה ישראל לא טיפלה גם בדברים הרציניים.

עוד לא הפנמנו שמוראל וכח הרתעה זה הדבר הכי חשוב שיש לנו.
לשם מה? כן, לשם זה שאני בתור חייל לא ארגיש שנלחמתי שם סתם..ועכשיו חזרנו לאותו מצב בדיוק כמו לפני המלחמה.

מילואימניק

אם צה"ל יעמיד עכשיו חטיבה של חי"רניקים שיעמדו לאורך הגבול ויעסקו יומם ולילה בירי כדורי גומי על אנשי חיזבאללה ופרופסורים מאוניברסיטת קולומביה זה יגרום לך אושר וסיפוק?

בכל סיור מונפץ ליד הגדר פק"ל אלפ"ה, לא יותר מזה.

מילואימניק

אם בכל הפגנה של החיזבאללה מול הגדר יתעסק הסיור (במקום לקנות לאפה בשלומי) שום אוגדה ושום כלום לא תצטרך.

מילואימניק

אם צה"ל הגדול יחליט להוריד כל דגל ולירות עשן על כל מיידה אבנים החיזבאללה כבר ימצא דרך להעסיק אוגדה שלמה 24 שעות ביממה לכל אורך הגבול. מדינה צריכה לברור לעצמה את מלחמותיה. הבעיה עד כה היתה שהמדינה בחרה שלא להתעסק בדברים המהותיים שנרקמו מעבר לגבול ולא שהיא הבליגה על דגלי החיזבאללה הססגוניים.

עצם זה שהם לא יוכלו לעשות את זה בחופשיות, כבר יעזור לשיפור המוראל.

מילואימניק

אני מציע לדחות את הדיון למועד מאוחר יותר כשכוחות צהל יצאו לגמרי מלבנון וצבא לבנון ישלימו את פריסתם בשטח.

אתה פשוט חי בסרטים!! איזו הבלגה ??? של 2000-2006????

אזור הגבול זהו אזור הגבול אין חוכמות ואין הפגנות- כל לבנוני הוא תצפיתן פוטנציאלי ! כמו בכל גבול נורמלי של מדינה נורמלית יש לקבוע הוראות פתיחה באש בנוגע לאנשים שמתקרבים לגבול !

אתה עוד חי בסרטים מתקופת המלחמה הקרה שבהם ירו הסובייטים על כל מי שניסה לחצות את הגבול למערב (אגב הם ירו באנשים שניסו לחצות מכיוונם ולא ההפך). באיזו מדינה יורים במי שמתקרב לגדר הגבול מנופף דגלים ומיידה אבנים?

בכל מדינה שגובלת עם מדינה עויינת! ובשבילנו דרום לבנון לפחות הוא שטח עויין! שילמנו כבר מספיק על זה שכל גבול לבנון עם כל עמדות צהל פרוס לפני החיזבאללה שאוסף מודיעין בזמן אמת ויכול להשתמש בו!

כן, למה לא, הם בסך הכל מנופפים בדגלים. כמו שבאוקטובר 2000 הם בסך הכל שיחקו כדורגל...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RED_BARON666 ...כמו בכל גבול נורמלי של מדינה נורמלית...

תגיד , איפה אתה חי - באירופה ?!
אתה מכיר איזושהי "מדינה נורמלית" כאן באיזור שלנו ?!
(ואם התכוונת למדינת ישראל , אז ייתכן משהו לקוי בתפיסת-המציאות אצלך... )

וחוץ מזה , אתה מכיר איזושהי "מדינה נורמלית" בעולם המערבי
שחייליה יורים על מי שמתקרב ל-"גבול הנורמלי" שלה" ?!
הרי ב-"מדינה נורמלית" לא יורים על מי שמתקרב ל-"גבול נורמלי"...

אם אתה מכיר משהו אחר , אז אולי תיידע אותנו במי מדובר...
(נראה לי שפשוט יצרת לעצמך "מילכוד 22" לשוני... )

A friend in need - is a friend indeed

דבר ראשון קצת הבנת הנקרא - אמרתי שיש להשתמש באמצעי לפיזור הפגנות ובמידת הצורך גם לשקול פתיחה באש חיה כשמדובר באזרחים לא חמושים.
אבל זה ממש לא רלוונטי יש את מבחן התוצאה -ראינו היטב למה גרמה המדיניות - 5 נסיונות חטיפה
מתוכם התקיפה ברג'ר שנכשלה שתי חטיפות שלא יצאו לפועל ושתי חטיפות שהצליחו בהר דוב האזרחים בצעו את פעולת ההסחה בקרבת הגבול. אתה מוכן להקריב עוד חיילים שלך כדי לא לפגוע "באזרחים" כאלה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RED_BARON666 ...להקריב עוד חיילים שלך...

"גילוי נאות" :
אני מילואימניק (כולל במלחמת לבנון השניה) , והבן שלי חייל חובה (גולנצ'יק)...

הרשה לי לשאול אותך בבקשה באותו הקשר : מהי עמדת-המוצא שלך בויכוח ?

אם השאלה לא ברורה , אז אולי אנסח אותה אחרת -
מהי הרלבנטיות האישית שלך לנושא "הקרבת חיילים" :
האם אתה חייל/קצין בסדיר ? מילואימניק ?

A friend in need - is a friend indeed

אני גם מילואימניק ואני ממש לא רואה את הקשר - הגישה שלי לא אישית אליך כך שאני לא רואה מה המטרה שלך שאתה מעלה פה את פרטיך האישיים ושואל אותי לעשות כן...
אני מדבר על עובדות - הייתה מדיניות פושעת שגרמה למחדלים ולמלחמה שהיא כולה מחדל אחד גדול
אני מציע לא לחזור על אותה מדיניות ומה אתה מציע? באמת כל הכבוד שאתה בוגר מלחמת לבנון השניה ובאמת כל הכבוד שהבן שלך גולנצ'יק...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RED_BARON666 ...אני גם מילואימניק ואני ממש לא רואה את הקשר... הקשר הוא מאוד פשוט : אני מוכן להתווכח על "הקרבת חיילים" עם חייל/קצין/מילואימניק - אבל לא עם תלמיד תיכון מתלהם (ורבים מהם כותבים -לצערי- כאן בפורום) . ברור שהנושא אינו אישי , ולא היתה לי כל כוונה לפגוע בך . אם נפגעת - קבל התנצלותי... ...הייתה מדיניות פושעת שגרמה למחדלים ולמלחמה שהיא כולה מחדל אחד גדול... אני לא מסכים עם עם המלה "פושעת" (אם כי אין לי כרגע על הלשון תחליף נאות...) , אבל גם אני חושב שההתנהלות -הן המדינית/פוליטית והן הצבאית- מאז שנת 2000 היתה רצופה במחדלים , שבחלקם אפשר (אולי) לתלות את הסיבות לפרוץ מלחמת לבנון השניה , ובחלקם אפשר (בוודאות) לתלות את התנהלותה הקלוקלת . ...אני מציע לא לחזור על אותה מדיניות ומה אתה מציע?... אני מציע להיות קודם כל ריאליים... בוא נחשוב מה יקרה אם צה"ל יקבל הוראה להפעיל אמצעים לפיזור הפגנות נגד הלבנונים (ואין זה משנה אם הם אנשי/תומכי חזבאללה או סתם חבר'ה שקיבלו כסף כדי להשתתף) , או -אם זה לא יעזור , ואני יכול להבטיח לך שזה לא- הוראה לפתוח באש על האזרחים הלבנוניים שנמצאים בצד הלבנוני של הגדר : כל משפטן מתחיל יגיד לך שפתיחה באש על אזרחים (וכל זמן שאינם נושאים נשק הם מוגדרים כאזרחים) היא , עפ"י החוק הבינ"ל , פשוט רצח... אתה באמת חושב שממשלת ישראל יכולה לתת הוראה כזאת ? ונגיד שכבר ניתנה , אתה באמת חושב שלובש-מדים ישראלי יכול לבצע אותה ? הלא גם עפ"י החוק הישראלי זו "פקודה בלתי חוקית בעליל" , ש-"דגל שחור מתנוסס מעליה" , כזו שביה"מ כבר קבע שחיילים ח י י ב י ם ל ס ר ב לבצע אותה ! האמן לי שגם אני , בלשון ההמעטה , לא מת על המצב הזה... בשורה התחתונה : אין לי כרגע ב-"שלוף" רעיונות ופתרונות , ולצערי יותר קל לי כרגע לומר מה אני חושב שאסור לנו לעשות - מאשר מה אני חושב שעלינו כן לעשות... ...בוגר מלחמת לבנון השניה... לא רק... למעשה "בוגר" כל המלחמות מאז 1972... ...ובאמת כל הכבוד שהבן שלך גולנצ'יק... בלי אף טיפה של ציניות - אני באמת חושב שזה כבוד...

חג שמח !

A friend in need - is a friend indeed

עוד פעם - אני לא אומר לירות בלי אבחנה על אזרחים באש חיה - אבל ניתן להבהיר היטב לכל הצדדים המעורבים גם ללבנונים וגם לUNIFIL שמצב זה לא יימשך כמו שהו - במידה והוא כן ימשך יש לנהוג באמצעים שונים ולעלות מדרגה בתגובה אם נצטרך.

בפניך אני באמת מסיר את הכובע בלי שום טיפה של ציניות.

חג שמח שנה טוב!

מנהלים, תפעילו בבקשה את אופציית המחיקת הודעה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avishon תגיד , איפה אתה חי - באירופה ?! אתה מכיר איזושהי "מדינה נורמלית" כאן באיזור שלנו ?! (ואם התכוונת למדינת ישראל , אז ייתכן משהו לקוי בתפיסת-המציאות אצלך... ) וחוץ מזה , אתה מכיר איזושהי "מדינה נורמלית" בעולם המערבי שחייליה יורים על מי שמתקרב ל-"גבול הנורמלי" שלה" ?! הרי ב-"מדינה נורמלית" לא יורים על מי שמתקרב ל-"גבול נורמלי"... אם אתה מכיר משהו אחר , אז אולי תיידע אותנו במי מדובר... (נראה לי שפשוט יצרת לעצמך "מילכוד 22" לשוני... )

אני לא יודע אם נכון לירות על תומכי החיזבאללה האלה, אני לא נביא ואי אפשר לדעת מה זה יגרור אחריו, (אם הייתי צריך לקבל החלטה אז הייתי מחליט כן לפתוח באש) אבל בקשר לשאלה שלך אז אני מכיר 4 מדינות שחיילה יורים במי שמתקרב לגבול שלה: (שלא לדבר על זריקת אבנים ופרובוקציות כאלה) דרום קוריאה, צפון קוריאה, הודו ופקיסטן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי M-270 MLRS ...בקשר לשאלה שלך אז אני מכיר 4 מדינות שחיילה יורים במי שמתקרב לגבול שלה: (שלא לדבר על זריקת אבנים ופרובוקציות כאלה) דרום קוריאה, צפון קוריאה, הודו ופקיסטן...

יא חביבי , הבנת הנקרא והכרת מושגים :
כתבתי , ולא בכדי , "מדינה נורמלית בעולם המערבי"...

A friend in need - is a friend indeed

• ציטוט:

  במקור נכתב על ידי avishon יא חביבי , הבנת הנקרא והכרת מושגים :כתבתי , ולא בכדי , "מדינה נורמלית בעולם המערבי"...

  
  
  נו מה זה השטויות האלה? איזו מדינה בעולם המערבי אתה מכיר שנמצאת במצב מלחמה? ניראה לך שבמלחמת העולם השניה לא קרה באירופה שחיילים של מדינה מערבית ירו על מי שהתקרב לגבול? וחוץ מזה, דרום קוריאה היא מדינה סופר מערבית ותאמין לי שכל צפון קוריאני באשר הוא שרק ינסה להתקרב לגבול, ישר החיילים הדרום קוריאנים ירוקנו כמה מחסניות עליו.

.

מניין לך מי הם מניפי הדגלים .. הם בקלות יכולים להיות אנשי חיזבאללה !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי u-367 מניין לך מי הם מניפי הדגלים .. הם בקלות יכולים להיות אנשי חיזבאללה !

ברור, אני בטוח שגם היו שם אנשי חיזבאללה.

אני יושב וקורא ותכף שובר חצי חדר מעצבים!!!אל לי לכתוב לא יפה(כבר קיבלתי אזהרה)
צהל כבול ידיים(זה מובן,ומקובל),אבל אנחנו האזרחים לא,ואני בספק אם נקבל אונש כלשהו עם נגיע בקבוצות מאורגנות עם דלי של אבנים ובתיווך נוריד לכמה זורקי אבנים את הראש.
אני גר 5 דקות מהגבול,מוכן ומזומן.גם אתם מוזמנים(לבילוי חג שכזה)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דלעת29.11.94 אני יושב וקורא ותכף שובר חצי חדר מעצבים!!!אל לי לכתוב לא יפה(כבר קיבלתי אזהרה) צהל כבול ידיים(זה מובן,ומקובל),אבל אנחנו האזרחים לא,ואני בספק אם נקבל אונש כלשהו עם נגיע בקבוצות מאורגנות עם דלי של אבנים ובתיווך נוריד לכמה זורקי אבנים את הראש. אני גר 5 דקות מהגבול,מוכן ומזומן.גם אתם מוזמנים(לבילוי חג שכזה)

אונש בטוח לא תקבל, אבל עונש זה כבר סיפור אחר...

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

בקיצור,,,,,,תן גז

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דלעת29.11.94 אני יושב וקורא ותכף שובר חצי חדר מעצבים!!!אל לי לכתוב לא יפה(כבר קיבלתי אזהרה) צהל כבול ידיים(זה מובן,ומקובל),אבל אנחנו האזרחים לא,ואני בספק אם נקבל אונש כלשהו עם נגיע בקבוצות מאורגנות עם דלי של אבנים ובתיווך נוריד לכמה זורקי אבנים את הראש. אני גר 5 דקות מהגבול,מוכן ומזומן.גם אתם מוזמנים(לבילוי חג שכזה)

איפה אתה גר? במטולה? אני הייתי בא בשמחה אבל אני פשוט גר נורא רחוק... אם אתה הולך לשם אל תשתמש באבנים, אתה מכיר שרקן, מקל סבא ורמאדן? בעזרתם אתה יכול פשוט לטבוח בהם, אני יכול להגיד לך מאיפה להשיג.

שרקן, מקל סבא ורמאדן?