רציתי לידע פורום נכבד זה לגבי צלילות שבוצעו לשברי מטוס פוגה מגיסטר בכנרת.

סיפור המטוס והצלילה בקישור הבא:
http://www.tek-dive.com/index.php?pagename=146&lg=idx

האם ב-1962 הפוגות היו צבועות באותם הצבעים שבהן הן צבועות היום ?

קודם כל, בלבול קטן בין המושגים - המטוס שטבע בכנרת ב-1962 הוא פוגה. עד תחילת שנות ה-80' היון רק פוגות, והצוקיות הן פוגות משופרות שנכנסו לשירות, באמור בתחילת שנות ה-80'.

שנית - המטוסים היו צבועים אז בצבעי כחול וחום, למעט מטוסים בודדים של הצוות האווירובטי. קשה לי להאמין שאפשר היה לזהות צבעי אדום ולבן אחרי למעלה מ-40 שנה במים, ולבטח צבעים אלו לא נשתמרו.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

זה בדיוק מה שמבלבל בכל הסיפור הזה.

מערכת הזנב שצולמה ומופיעה גם בסרט היא בצבעי לבן כתום (רואים זאת בבירור)

האם בכנרת יש שרידים של צוקיות/פוגות נוספות ?

מטוס הצוות האוירובאטי - גם הם לא היו בכתום אלא בכחול כהה לבן ?

היו תאונות של צוקיות, אבל למיטב ידיעתי שום מטוס שנפל בכנרת.
מטוסי הצוות האווירובטי היו צבועים בכחול אדום למיטב זכרוני (לעמוס דור יש בטוח פרופיל מדויק), לא בכתום לבן. יכול להיות שהכתום הוא צבע יסוד כלשהו.

עריכה: טוב, טלפון קצר לאבא (ממ"ס פוגות בביס"ט באותה תקופה) פתר את הכתום - אכן צבע יסוד כתום שהיה אמור להיות על כל המטוס.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מצויין,

תודה על העזרה.

כמו שכבר נאמר כאן, סכימות הצביעה באותן שנים היתה בצבעי כחול וחום.
רק בשנים מאוחרות יותר הפוגות נצבעו בצבעי הלבן/כתום המוכרים.
הבדלים במספרי הזיהוי בין פוגות לצוקיות:
פוגות:
א. מתוצרת צרפת-
מתחילות ב- 0.
ב. מתוצרת בדק (תע"א) -
מתחילות ב-1 וב-2.

צוקיות:
מתחילות ב- 5 וב-6

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

מיכאל, כל הכבוד על ההשקעה והמאמץ!
ד"ש לפלינסקי :-) (שלחתי לו צילומים שלי לצורך השוואה)

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

באמת כל הכבוד לעושים במלאכה.

אני לא קשור לצלילות אלה אלא מצאתי לנכון לקשר בין הידע הרב בפורום הזה לידע הרב בצלילה בפורום צלילה טכנית.

פלניצקי ישמח אם לא תעוות לו את שם המשפחה (למרות שהוא בטח התרגל)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מיכאל123 באמת כל הכבוד לעושים במלאכה. אני לא קשור לצלילות אלה אלא מצאתי לנכון לקשר בין הידע הרב בפורום הזה לידע הרב בצלילה בפורום צלילה טכנית. פלניצקי ישמח עם לא תעוות לו את שם המשפחה (למרות שהוא בטח התרגל)

צודק, הוא כל הזמן מעיר לי

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

לא נראה לי.
גוון צבע היסוד לאלומיניום הוא צהוב עד ירקרק.ואני מתאר לעצמי שהיה כזה גם אז.
אבל,האם זוהה הממצא בקרקעית הכינרת בוודאות כשברי פוגה מגיסטר?
אפשר לראות תמונות שלפיהן אפשר לזהות?

האתר "מרחב אוירי" http://www.merchav-aviri.org/pages

הנה הסרט מחדשות ערוץ 2
http://www.halool.co.il/temp/FugaNews2.zip

איך שלא מגלגלים את זה מופיעה מערכת זנב בצבעי כתום לבן.

משהו ממש מוזר בשבר המטוס הזה- האם זה המטוס מ1962?

זו לא הפוגה שמחפשים - ראיתי את הסרט והכתום הוא כמו הכתום שהיו צבועות הפוגות לאחרונה.
כנראה שזו פוגה אחרת - יש לבדוק היטב או שהמים גרמו לשינוי הגוון לגוון הכתום הזה.

http://www.iafe.net
הגלריה שלי

עמוס יקירי
הסכימה הנוכחית קיימת מתחילת שנות ה-80'. האם שמעת על צוקית שהתרסקה בכנרת ? ובאותו האזור שהתרסקה בו הפוגה לפני 44 שנה ? לא נראה לי ... ושוב אני חוזר ואומר - הצבע הכתום, ע"פ אבא שלי שהיה בשנים 1963-1966 ממ"ס בביס"ט, הוא צבע יסוד.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

בסכימה הצביעה הזאת היו צבועות גם פוגות.
שרתתי כמנוען פוגות ואחר כך צוקיות החל משנת 1980 ואז הן היו כבר בסכימת הלבן/כתום.
מטוסים אוירובאטיים נבדלו רק במדבקת האווזים במקום סמל ביס"ט.

הצעתי לנסות לאתר חלק עם מספר סידור ו/או Part No. ובאמצעותו ניתן יהיה באמצעות ספרי המטוס לנסות לזהות

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

מצאתי בבטאון ישן משנת 1979 תמונה של פוגות עם סכימת הכתום לבן. עדיין, אני לא מכיר מטוס שהתרסק בכנרת, בטח לא באותו מיקום.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

בשנות ה70 פוגות של הצוות האירובטי היו צבועות בצבעים שונים לגמרי מהאחרות. עסקנו בכך כבר בכמה אשכולות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

על איזה שנים מדובר? בכל זאת זה עשור שלם.
על פי כל מה שראיתי בבסיס והכוונה בליינים ובמוסך דרג ב' כולן היו צבועות כבר בסכימה זהה.
לא נתקלתי בחלקים עם סכימות צביעה שונות.

עוד הבדל צביעה בין צוקית לפוגה היה בצביעת בידוני קצות הכנפיים.
בצוקיות הם נצבעו כשהמחצית הפנימית צבועה לאורך בשחור מט למניעת החזר הבהקים מאורות נגד התנגשות שנוספו.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

שתי פוגות שצולמו בבח"א עציון ב1973, העליונה של הצוות הארובטי:





פוגה (?) ב1977 עם הסכימה אדום לבן:

והתמונה שכנראה תפתור את התעלומה (כנראה מ1973)

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

נראה לי שאיפה שהו במחצית השניה של שנות ה-70 כל הפוגות נצבעו בסכימה אחידה.
דרך אגב, המטוסים האוירובאטיים היו ככאלה רק לצורך המטסים. רק לפני המטסים הותקנו בהם מערכות העשן. בשאר ימות השנה הם שמשו כמטוסי הדרכה מהשורה.
כמה סולר נשרף בהרצות כדי להכין אותם למטסים....

המעניין בצילומים הם שמדובר במטוסי בדק (מהרכבה בארץ).

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יפה!
מזכיר נשכחות.
תודה!

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

כאן הפוגה בסכימה כתומה לחלוטין (לפחות החלק הקידמי) -



כמו כן מצאתי אצלי עוד תמונה עם זנב כתום (פסים כתומים) - כנראה אחרי ששת הימים (מתוך האשכול על הכוורת שנמצאה בגולן) :

מאד סביר שזה מתקופת מלחמת 6 הימים.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

שיחקתם אותה,

אומנם צביעה שונה אבל מערכת הזנב בכתום לבן.

עד מלחמת ששת הימים כולל מטוסי הקרב (ובכללם הפוגות) היו צבועים בכחול-חום. הסכימה הזו, המכונה ג'ינג'ית, נכנסה בתקופה שבין ששת הימים לבין ההתשה. לטעמי התמונה היא לאחר ששת הימים ובאופן משמעותי, לבטח צבעו קודם את מטוסי הקרב ורק אח"כ את האימון.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אוקיי, תודה על התיקון

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

אולי יש לכם מידע על רק"מ שלל שנזרק לים בסוף מלחמת קדש ?

אאוצ'!!
ככה לזרוק לים Bren Carrier?!

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby