מה ההבדל.

למה במקרה של הנטורי קרתא זה נחשב באופן אחד ואילו במקרה של רבין זה נחשב אחרת?

שכחתי, גם אולמרט נפגש עם אבו-מאזן. גם על זה אותה שאלה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

נטורי קרתא שנפגשו עם אחמדיניג'ד פועלים כנגד מדינת ישראל מתוך רצון
לבטל את המפעל הציוני אליו הם מתנגדים.

החל באייבי נתן וכלה באהוד אולמרט, כל מי שנפגש עם פעילים ומנהיגים פלשתינאים מכל
פלג שהוא, עשה זאת על מנת לקדם את המפעל הציוני ולמען מדינת ישראל ובשליחות
מדינת ישראל.
אני מדבר רק ואך ורק על פגישות מטעם ממשלת ובשליחות ממשלת ישראל.
טוב, אייבי נתן לא, אבל בזכות מפגשיו ומפגשים של אחרים, שונה החוק שאסר בזמנו
על עצם קיום המפגשים האלה.

אם לדעתך ממשלת ישראל טעתה, זכותך המלאה לחשוב כך, אבל להפוך את רבין
לזה שפעל להשמדת המפעל הציוני, של נעליך מעל רגליך לפני שאתה יוצא בהצהרות
נבובות וחשוכות שכאלה.

אדם הנושא את התואר מדינאי אמור לדעת דברים כאלה.

למרות השאלה המתגרה וזורעת השנאה ששאלת, קיבלת תשובה רצינית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון נטורי קרתא שנפגשו עם אחמדיניג'ד פועלים כנגד מדינת ישראל מתוך רצון לבטל את המפעל הציוני אליו הם מתנגדים.

ולבטל את מפעל ארץ ישראל, האם זה כן בסדר. אצלך רק מדינת ישראל זה קדוש, אבל יש יהודים שאצלם קדוש כל ארץ ישראל.

ציטוט:

החל באייבי נתן וכלה באהוד אולמרט, כל מי שנפגש עם פעילים ומנהיגים פלשתינאים מכל פלג שהוא, עשה זאת על מנת לקדם את המפעל הציוני ולמען מדינת ישראל ובשליחות מדינת ישראל.

גם הנטורי קרתא טוענים שהם עושים את זה למען העם היהודי. אם הבאת מחבלים לארצנו, שאחר כך הם הוכיחו ואכן השמידו יהודים, אבל בכל זאת התפיסה הבטחונית של רבין ואייבי נתן הייתה שהם כן יצילו יהודים. אותו דבר גם הנטורי קרתה טוענים שלמרות ההצהרות של השמדניג'אד, למרות כל זה הם יוכלו לשנות אותו שיילחם רק נגד המדינה היהודית ולא נגד כל עם ישראל. בדיוק כמו אייבי נתן ויצחק רבין קוו שעל ידי מתן מדינה לערפאת הוא ישנה כוון ויילחם אך ורק נגד ההתנחלויות ולא נגד כל המדינה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי בדיוק כמו אייבי נתן ויצחק רבין קוו שעל ידי מתן מדינה לערפאת הוא ישנה כוון ויילחם אך ורק נגד ההתנחלויות ולא נגד כל המדינה.

נכון רבין לא עשה הרבה , אבל טעות אחת גדולה הוא עשה ( שעד היום השמאל לא סולח לו על כך) הוא הכים את הצבא לכיבוש השטחים הערורים ומלאי הרעל האלה . אם הוא היה מכין את הצבא כמו אהובך ( עד שעבר לקדימה) מופז אז היום מטורפים כמוך לא היו מסתןבבים חופשי והורגים ערבים נשים וילדים ובתמורה נרצחים יהודים.
נכון אני מסכים אסור לו היה להיות זה שיכבוש את השטחים , אה ואת הדרך לירושלים ב- 47 או אז נטורי כרטא ועוד קצת מטורפים ( כמוך?) אולי היו חיים בירדן.

הטרוף בעינך מפחיד.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

הפגישה שלו עם נטורי קרתא הייתה על רקע העניין הזה(בכנס מכחישי שואה!) ושני הצדדים היו מעוניינים בפרוגרמה. הפגישה של אולמרט עם מכחיש השואה היא כמו פגישה עם הנאצים כדי להציל יהודים.. אין ספק שגם אבו מאזן מעוניין לרצוח יהודים , אבל זאת לא הייתה מטרת הפגישה
(לפחות לא מצידנו)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

רק מה, שלום עושים עם אויבים תוך וויתורים כואבים.

לרוב תומכי אוסלו לא כואב כלל לוותר על שטחים של ארץ ישראל, הם עושים את זה בשמחה. גם הנטורי קרתא מוותרים על כל מדינת ישראל, בשמחה.

לפי דעתם המעוותת (כפי שאנו טוענים) של הנטורי קרתא - מקור כל הצרות זה מדינת ישראל.

ולפי דעתם הישרה (כפי שהם חושבים) של השמאל - מקור כל הצרות זה המתנחלים.

מי החליט מה הוא הנכון, ולמה?

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אמנם השמאל המתון עדיין אינו מקבל את הפתרון של ביטול המדינה היהודית כמזור האולטימטיבי לכל הבעיות כאן, אך "מובילי הדרך" שכיום הם השמאל הקיצוני, כבר טוענים מזמן שהפתרון היחיד מגולם ברעיון של "מדינת כל אזרחיה", שמשמעותו המעשית היא חיסול אלגנטי ובלתי אלים של המדינה היהודית.
בתהליכים שעוברת המדינה, עמדות ההשמאל המתון כיום, נמצאות שמאלה בהרבה מעמדות מחנה השמאל ששלט במדינה עד 1977. אפילו הימין המתון כיום, עבר לעמדות שמשאירות את גולדה וחבריה הרחק ימינה מהם!!
לכן אך הגיוני הוא לצפות שעמדות השמאל הקיצוני של היום, יהיו בקונצנזוס של השמאל המתון מחר.

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

אל תכלול את עניין נטורי קרתא בטעויות האחרות שנעשו, מהסיבה שהם אינם ברי השפעה.
פגישתם עם אחמדינג'אד הייתה אך ורק ראוותית ואינפנטילית - לא יותר מכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=11%2F03%2F2010&-=.jpg]

"מי שלא עושה לא טועה, ומי שלא טועה אינו יודע דבר".

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אין הבדל בין נטורי קרתא האנטי-ציוניים, כמו אלה שהתרועעו עם ההיטלר המודרני מטהרן, ובין אנטי-ציוניים אחרים, חילוניים, החיים פה בקרבנו.
אין כל הבדל בין נטורי קרתא לבין "שלום עכשיו", "גוש שלום", "מרצ" או כל שאר ארגון שמאל אנטי-ציוני. מטרתם זהה - חיסולה של מדינת ישראל היהודית-ציונית, בין אם חיסול פיזי ובין אם חיסול מהותה הציונית "בלבד" (פעולה שמשמעותה זהה).
עם זאת, את רבין, עם כל פשעיו, לא הייתי משווה לנטורי קרתא או לכל גוף אנטי-ציוני אחר.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://rotter.net/User_files/forum/458b3212416976e2.jpg]

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'