לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 29-12-2006, 13:15
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
"בלי בג"צ ובלי בצלם"-רבין
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי הומני שמתחילה ב ""מה שרואים מכן לא רואים משם" ביבי -" מצאתי חבר " עראפת"

ולהזכיר לכך ששולה ("רחב הזונה") ישבה בממשלה שאישרה גירוש של מאות אזרחים לא מורשעים ללבנון?

חייו של השמאלני הם קלים משום שהוא מראש מנקה עצמו מכל אחריות למעשיו בתואנה ש"זו המציאות, זה לא אני" (ראה את מאמרו של האינטלקטואל הסהרורי הר סגור מהיום: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3344556,00.html ) ופשוט דואג ליצור בעודו בשלטון מציאות בלתי הפיכה ואז לשבת מן הצד ולהטיף לאלה שנגזר עליהם לחיות עם הגידול הממאיר שהותיר, איך לטפל בו. כל הסכם אוסלו מראשיתו היה קנוניה של פוליטיקאי צעיר ושחצן (בילין) ועוד שניים זקנים ועייפים (רבין-פרס) שביודעם שבשום תסריט שבעולם לא יצליחו להבחר מחדש, "בישלו" את הסכם אוסלו ע"מ שיווצר מצב בלתי הפיך ולכן תמיד יטענו ש"רק אנחנו יכולים לאלף את המפלצת שהבאנו".

לצערינו הם מעולם לא נשפטו על אחריותם להרג אלפי ישראלים וערבים, השלטת טרור על אוכלוסיה אזרחית (בכל שהמליכו עליה את ערפת הפושע) ומעילה באמון.

העובדה שאנשים כמוך טוענים את מה שטוענים ולא נאסרים על אחריות מוסרית לרצח, היא תעודת כבוד לחברה הישראלית הסובלנית גם כלפי אלה החותרים תחתיה במודע. לפחות לפני שנמות נדע שמצפונינו נקי עד כדי כך שגם את הבוגדים והתבוסתנים לא שפטנו.
_____________________________________
.


נערך לאחרונה ע"י g.l.s.h בתאריך 29-12-2006 בשעה 13:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 29-12-2006, 12:49
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
זה לא בדיוק ככה:
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "מי יוכל להסביר לי את העובדה המעניינת...."

בגין נסוג מסיני - אבל לא וויתר במאומה על א"י.

שמיר הגיע למדריד, וישב שם. לא וויתר על כלום, והצליח בפעם הראשונה להביא את הערבים למו"מ
מבלי שישראל התחייבה למשהו לפני המו"מ. לולא התפלג הימין ב92' והפסיד בבחירות, סביר שאוסלו
לא היה בא לעולם.

נתניהו אכן וויתר על חברון וחתם על וואי - שתי טעויות הרות אסון. עם זאת, שחרורו של יאסין היה
אילוץ שנוצר כתוצאה מתקלה מבצעית של פעולה של המוסד. הוא לא יכול היה להשאיר שני לוחמים
מוסד בידי הירדנים.

שרון - מניעיו לנסיגה שקופים כ"כ, שלא ממש צריך לקחת ברצינות כל מחשבה על שינוי אידיאולוגי אצלו...

אולמרט - כנראה יש לו צרות פליליות גדולות עוד יותר מאשר היו לשרון (אם זה אפשרי בכלל...).

ליברמן - אדם נטול אידיאולוגיה - שאגב, בל נשכח שיש נגדו מספר רב של חקירות, וכבר ראינו
כיצד מצליחות חקירות לשנות "אידיאולוגיות"...

מה המסקנה? שהיו אנשי ימין שהתגמשו ושגו (לא בחינם כ"כ, בגין בכ"ז חתם על הסכם שלום
ראשון, שלדעתי לא סיפק סחורה, אבל בשעתו המצב היה נראה אחרת לחלוטין...), אבל היו
הרבה אחרים שלא שגו, שכן עקרונותיו של מי שאינו נקי כפיים תמיד באים אחרי טובתו האישית:
שרון, אולמרט, ליברמן - יהיו בימין או ישברו שמאלה, הכל לפי האינטרס האישי, ולא לעמוד לדין
פלילי בתמורה למסירת משהו שבין כה לא שייך לך (אולמרט הרבה יותר קשוח כשזה נוגע למו"מ
על רכושו האישי, מאשר על רכושה של המדינה...) - עבורם זה לא למכור כמעט בחינם, אלא
דווקא להשיג שחרור מאישומים במחיר מצויין...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 29-12-2006, 13:37
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
טוב, יש משהו בדבריך, אבל אני רוצה לשים דגש על ההבדלים:
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי סאשה הסוס שמתחילה ב "זה גם לא בדיוק ככה:"

כאשר מדברים על המשפט היפהפה "סיכונים למען השלום", ראוי לציין שאין דין ויתור על סיני (שכולל
את פירוזו בפועל) כדין ויתור על הרמה או על חלקים מיש"ע.
הסיבה לכך היא נומרית: סיני מפורז יוצר שטח הפרדה של 300 ק"מ בין מצרים לבין ישראל. זהו
שטח שמספק זמן התרעה סביר מאוד לצורך הערכות (למרות שבמצבנו השלטוני הנוכחי - גם 1000
ק"מ נראים קרובים נורא - אבל זה כבר סיפור אחר...). רוחבו של הגולן הוא עד 20 ק"מ, ואין שום
מכשול שמאפשר לחצות אותו בו זמנית בעשרות נקודות (כניסה לסיני מחייבת ריכוז כל הכוחות
המצריים בסמוך לכמה גשרים ומנהרה אחת, כדי לחצות את תעלת סואץ). יש"ע נמצאת סמוך ללב
המדינה, והיא כבר לא מפורזת. אם יקרה הנס וכל הנשק ששם ייעלם פתאום (צעד ראשון לקראת
מטרה זו הוא, אגב, לא לחלק נשק בעצמנו או לאפשר הכנסתו במשאיות במעבר רפיח...), אז
בהחלט אפשר להיות נינוחים יותר לגבי סידורי בטחון שם...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 29-12-2006, 14:04
  סאשה הסוס סאשה הסוס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.07.06
הודעות: 1,070
מבחינה לוחמה אכן אין דמיון בין סיני (שכבר לא כל כך מפורזת) לרמה או לשטחים, מבחינה עקר
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "טוב, יש משהו בדבריך, אבל אני רוצה לשים דגש על ההבדלים:"

העניין הוא שמבחינה עקרונית, מסירת סיני הייתה בעצם אמירה ש"אתם ניסיתם לחסל אותנו כמה וכמה פעמים. אנחנו הצלחנו לעמוד בפרץ, ואפילו להפוך את הקערה על פיה ולשפר את מצבנו, ועכשיו אנחנו ניתן לכם פיצויים על זה שלא הצלחתם לחסל אותנו". משול הדבר לכך שאסירי הגולאגים ישלמו למדינה על זה שהיא צריכה לטרוח בהקמת המחנות עבורם.

הפרטים הטכניים אכן שונים, אבל ברגע שאנחנו משלמים באדמה (ועזוב את הקשר ההיסטורי או היעדרו, את המשמעות שלה מבחינה טקטית, או כמה חיילים בדיוק נהרגו במהלך כיבושה) עבור "שלום" שאנחנו תמיד ניסינו להשיג והם תמיד דחו אנחנו פותחים את הפתח לעוד ועוד מקרים כאלה.

אני לא אומר שהיינו צריכים לשמור את סיני אצלנו, אבל מסתבר שהצורה שבה הדבר נעשה לא בדיוק עזרה לנו.
_____________________________________
סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 29-12-2006, 15:44
  הומני הומני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.06
הודעות: 264
אדון ORI קודם כל נברר עובדות ורק אז תדבר כי: יש מכשול ברמת הגולן
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "טוב, יש משהו בדבריך, אבל אני רוצה לשים דגש על ההבדלים:"

אין שום דרך לעבור מסוריה לישראל ( עד קו הירדן). יש מספר תעלות נגד טנקים לכל אורך רמת הגולן.
כל הכבישים ממזרח למערב ( מסוריה לישראל ולהפך) עם מחסומים שימנעו מעבר רכבים כמו התעלות.
בנוסף בדרום רמת הגולן יש גבול טבעי של עמק בגובה 100 מטר ורוחב של עד קילומטר ששום כלי רכב לא יכול לעבור .
בנוסף יש את תילי רמת הגולן ( סוג של הר) שהם יוצרים שטח השמדה ועם אייוש נכון שלהם יחסלו מאות טנקים.

בסיני אין מכשולים ( פרט לנילוס) מה שאומר שמנסיעה מהירה קל יותר לעבור את סיני מאשר את רמת הגולן....

אשמח לתת לך עוד הסברים ודוגמאות ( שירתתי שלוש שנים ברמת הגולן)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 29-12-2006, 15:38
  הומני הומני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.06
הודעות: 264
תיקון טעות , בגין התחייב לאוטונומיה פלשטינאית כחלק מההסכם עם מצריים
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זה לא בדיוק ככה:"

אז ככה: בגין ויתר עד המילמטר האחרון והיה זה שויתר גם על השטחים . כן החלק השני של ההסכם היה אוטונומיה בשטחי יהודה ושומרון לעם שנטען שלא היה קיים ( מדהים איך נותנים מדינה לאם שלא קיים...)

ביבי - תמשיכו לתרץ " מצאתי חבר חדש" על יאסר

שרון - איך כאשר הוא הקים את כל ההתנחלויות בשנות ה-80 זה לא היה בגלל מלחמת לבנון אבל ההתנתקות... טוב זה בגלל החקירות.

ליברמן - אחקירות נגדו כבר נגמרו

ושמיר? טוב הוא לא דיבר עם אש"ף הוא רק דיבא עם חנן עשראוי ועוד כמה " לא אשפי"ם" שכל יום חזרו לתאם עמדות עם עראפת.

תמשיכו לחפש תרוצים אולי בסוף תבינו כי אין פתרון זולת שלום
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 29-12-2006, 16:17
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני מודע לכך שאין טעם להתווכח עם מי שפולט סיסמאות, אבל אסתפק בתיקון השגיאות...
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי הומני שמתחילה ב "תיקון טעות , בגין התחייב לאוטונומיה פלשטינאית כחלק מההסכם עם מצריים"

האוטונומיה בנוסח של קמפ דיוויד היא ויתור על שטחים, בערך כמו שאתה תומך של כהנא...
האוטונומיה היא במודגש פונקציונלית ולא טריטוריאלית (אין לי כוח להסביר מה זה אומר, שאל את
ההורים...).

לגבי ביבי - ויתר הרבה, אבל פחות מהחבר'ה שלכם, ומצביעים עבור הפחות גרוע...

שרון - הקים יישובים כאשר לא היו נגדו חקירות. ברגע שהחקירות תפסו תאוצה, הוא נהיה איש
שמאל.

ליברמן - החקירות נגדו תמיד ניתנות לחידוש, והוא יודע זאת. רק ישבור ימינה, והופ, יתחילו "השלמות
חקירה"...

שמיר - לא מסר מ"מ.

בקיצור, לו שמיר, נתניהו ובגין היו כאלה שמאלנים, לא היו מלמדים אותך לשנוא אותם כ"כ...


הפתרון היחיד הוא שלום. השלום היחיד שהדרך שלך תביא - הוא שננוח בשלום על משכבנו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 30-12-2006, 13:19
  onlytrue onlytrue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.06.06
הודעות: 185
להסיר את המסיכה מהשר האיסטרטגי - ליברמן!!!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי הומני שמתחילה ב "ליברמן תומך בהעברת הנשק לרשות הפלסטינית"

השר האיסטרטגי ליברמן (הרספוטין של הפוליטיקה הישראלית).

ליברמן, שהכשרתו כשומר סף, הכינה אותו לתפקיד של ראש המערכת

לטיפול באיומים איסטרטגיים (גרעין איראני, קטיושות,

סוריה, וטילים כימיים וביולוגיים). ליברמן זה מתזז לו,

כחלוץ בקבוצת כדורגל, בין "אף שעל" והתנגדות להנתקות,

לבין הסכם המתבסס על "הקו הירוק"

וחלוקת ירושלים.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://forumsgallery.tapuz.co.il/ForumsGallery/galleryimages/146gallery_35824.jpg]

ליברמן ימין


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://blog.tapuz.co.il/OnlyTrue/images/366705_44.jpg]

ליברמן שמאל

לקריאת המאמר המלא: לחיות במדינה כרותת ראש
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:41

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2026 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר