 |

03-02-2007, 16:46
|
|
|
|
חבר מתאריך: 23.01.07
הודעות: 1,409
|
|
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
טירונות של חודש וחצי ניתן לסיים אותו גם בשבועיים, לא הייתי קורא לזה טירונות הייתי קורא לזה מריחה ובזבוז זמן .
|
פה אין שום דבר חדש. כל טירונות ניתן להעביר בזמן קצר יותר, אבל מה לעשות שצריך לחנך את החיילים ולא כולם איכותיים. עד שנכנסת המשמעת הצבאית. מבחינת תכנים מעשיים - הרבה פחות משבועיים.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
משמעת קשה מאוד לא הייתי קורא לזה משמעת, זה השפלות צעקות ליד האוזניים עד כדי ציפצופים באזניים, עמידות ישיבות התנכלויות לחיילים, פטור משמירות לחיילים לקקנים, אם אתה חולה ישלחו אותך לרופא תקבל אקמול, רק אם יש לך חום תקבל גימלים.
כמו שעשו אחרים חצי מהמחלקה שתו שוקו חם, החום עלה קיבלו גימלים, והחברה שהיו צריכים לצאת סוף שבוע נשארו בבסיס.
|
... לא נשמע כמו השפלות אלא משמעת סטנדרטית, לרבות צעקות. לא שאני מצדיק אישית צעקות, אבל מה לעשות ורוב הטירונות מתנהלת בצעקות וזאת מציאות סבירה בסה"כ.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
הבן שלי היה לו שפעת שיעולים שקדים נפוחים שלא יכל לבלוע אוכל, נתנו לו קלגרון ואקמול, כל זה קרה בגלל, שהאוהל שלו היה מלא חורים וחדר גשם ונרטב לו השק שינה, ביקש מהמפקד שק שינה אחר, אמר "אין" והוא היה צריך לישון עם שק שינה רטוב, היה לו תורנות מטבח ורס"ר המטבח אמר לו תשמור לי על שני שניצלים האלה לחיילים שלא אכלו, בא מפקד שכבר אכל ,תקע את המזלג באחד השניצלים הבן שלי התנגד כי הם שמורים אמר בוא לצד אידיוט כמעט רצה להרביץ לו.
הבן שלי מגדל זקן כבר שנה וחצי והתגייס עם זקן ,רצו שהוא יתגלח התנגד, מאז התנכלו לו כל המפקדים, מפקד אחד אמר לו "אני יגלח אותך בעצמי אם לא תתגלח".
בשבוע האחרון של הטירונות, בא המ"מ אמר לו אתה צריך לחתום לפי החוק על זקן שאתה משאיר אותו לפחות שנה, אמר "אין בעיה" עד היום הבן שלי מחכה, עדיין לא החתימו אותו.
|
הצבא היא מערכת לא פשוטה ולעתים גם לא יעילה באופן יוצא דופן. אני מבין את ההגיון מאחורי חלק מן הפעולות. כאשר גם הבן שלך יתרגל למערכת צבאית, הוא ידע מה לענות ואיך.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
יש גם "יום הורים" במשטרה צבאית, שמסבירים לך מה זה משטרה צבאית, מראים לך סרטון מפחיד על ההתחלה, פלישות לשטחים כמו בקרבי, מסתערים על בתים, תופסים עריקים, מה זה להיות שוטר ובסוף מפקד הבסיס נותן דוגמא "שאמא אחת באה בסיום טקס ההשבעה ואומרת לו שלחתי ילד קיבלתי גבר".
אבל הוא שכח לציין, שאנחנו שולחים ילדים בריאים, עם בטחון עצמי, ילדים מאושרים, וחוזרים אלינו חולים עם בטחון עצמי ירוד, מפוחדים, אפילו חיוך שהיה להם אתה לא רואה על הפנים שלהם, ושולחים אותם לכלא במקום לעזור להם, להבין אותם, לשאול מה הבעיה כלום, אתה שולח את הילד שלך לצבא והם מתנהגים אליהם כמו סמרטוטים.
|
אני לא יודע כמה מוצלחים או לא מוצלחים מאמצי השכנוע והמוטיבציה, אבל רוב החיילים (באופן סטטיסטי) מצליחים לעבור את הטירונות בלי להיכנס לכלא. הטירונות קשה לרוב האנשים ופוגעת בבטחון העצמי שלהם, אבל הפגיעה היא זמנית בהחלט ומשתקמת יפה, תלוי ההבנה של מה זה טירונות ולמה עושים את זה.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
והיית צריך לראות את הילד בטקס ההשבעה, איזה מאושר שסיים את כל הסבל הזה וקיווה שזה ישאר מאחור וימשיך להיות יותר טוב.
|
כמו כולם בערך?
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
למחרת הטקס היה לו תור אצל רופא מומחה, הרופא הביא לו פטור מנעלים, ממאמצים, ממסעות, מריצות, הזמנת מידרסים ובדיקת סי טי ברגלים והורדת פרופיל ל 64 עלידי וועדה הרפואית שישלח על ידי רופא הבסיס.
חזר לבסיס באותו יום במקום לשאול אותו מה היה, איך הוא מרגיש עוד לא הניח את התיק, המפקד בא אליו אמר אנחנו לא שוברים איתך "דיסטנס" ,ישר אמר לו תעלה על ב אתה שומר הוא אמר "לא מספיק טחנו אותי כל הטירונות בשמירות, השפלות והתנכלויות, וזה פעם ראשונה שהוא סירב לפקודה, קיבל שבוע ריתוק.
|
ישנו איסור מטכ"לי על שבירת דיסטנס בטירונות. לא זאת ועוד אלא שכל עוד הוא חייל ביחידה, בהחלט לגיטימי לשלוח אותו לשמירה ולחלוטין לא לגיטימי מבחינתו לסרב פקודה. לא פלא שהוא קיבל ריתוק.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
למחרת היו צריכים לפנות אותם לקורסים שהיגיע התור שלו לשיבוץ, היה ויכוח בין המ"מ לרס"פ, הרס"פ אמר למ"מ "לא איכפת לי איפה הוא אני רוצה אותו ב " לא שמע את ההמשך כי הם נכנסו לחדר והיה איזה ויכוח שיצאו מהחדר הודיעו לו שהוא הולך למעברים. "בבקום שהתגייס אמרו לו שהוא הולך למצח, באמת ילד מוכשר מאוד בעיקר בתחום המחשבים, חברים שלו שהתגייסו לממר"ם באים להתייעץ איתו. בטירונות מתוך 80 חיילים בחרו 13 לראיון למצח בינהם גם הוא, היה בטוח שהולך למצח", שיבצו אותו למעברים כנראה זה חלק מהתנכלות, סרב להתפנות, שפטו אותו על סירוב פינוי וגם על הזקן, (עיסקת חבילה) קיבל 7 ימים מחבוש ו- 14 יום עלתנאי.
השתחרר לאחר חמישה ימים וסיפר לאחר מה שסבלתי, והתנכלויות מצד המפקדים בטירונות, "אני כבר מחוסן" שישבצו אותי 3 שנים בכלא זה לא ירתיע אותי.
|
לגבי הטענה על שיבוץ חיילים לממר"מ... יש כמות מאוד גדולה של חיילים בעלי ידע כזה או אחר במחשבים. יש לצבא בעייה קשה למיין אותם ולכן הרבה מהם לא מגיעים לממר"מ (כמו שאני לא הגעתי).
לגבי השיבוץ למעברים כהתנכלות במקום למצ"ח... ככל הנראה בלתי אפשרי אלא אם נתוני החייל לא גבוהים. בשביל להציב חייל למקצוע בניגוד לקב"א מאפיין, צריך אישור של דרג גבוה מאוד באגף משאבי אנוש, אלא אם:
א. מצ"ח החליטו שהם לא רוצים אותו בעקבות סירוב הפקודה (מאוד לגיטימי מבחינתם). במקרה כזה הוא היה הולך להיות שוטר צבאי ולא במעברים.
ב. אין לו את הנתונים להגיע למצ"ח.
ג. ניתן אישור מדרג בכיר - אם החייל בעייתי או הוצג ככזה, אפשרי בהחלט.
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי angel42
28.01.2007 חזר לבסיס ביום ראשון, הסמ"פ אמר אתה עדיין באותה גישה ענה לו כן, במשפט אמר למפקד סא"ל מפקד הבסיס "לא איכפת לי להיות אפילו טבח" מרוב ייאוש, למרות שיש לו כישורים גבוהים, חבל שהצבא יפסיד חייל כמוהו שרוצה לתרום למדינה, כנראה שלצבא לא איכפת. קיבל 7 ימים מחבוש והפעיל אתה -14 יום, קיבל 21 יום.
בכלא הלך לרופאה הוא הראה לה את כל המיסמכים, הרופאה היתה המומה שעדיין אף אחד לא טיפל בבעיה, והרופאה קבע לו תור לוועדה הרפואית למרות שהיא טוענת שזה התפקיד של רופא הבסיס.
-הבן שלי לא יודע מה לעשות הוא אומר לי:"אני לא מבין לאן הגעתי, אני לא יודע מה אני עושה פה, זה לא הצבא שייחלתי, חשבתי שאני יכול לתרום משהו ושזה יעניין אותי, וכל כך רציתי להתגייס כרגע אני חושב אחרת "כרגע בכלל לא רוצה לשמוע על משטרה צבאית, אפילו לא על הצבא, המוטיבציה שלו ירדה לאפס.
|
לא הצבא שייחלתי? הצבא הוא לא תכנית כבקשתך. טבח הוא בוודאות לא יהיה, זה לא מתאים לשיוך החיילי שלו. משום מה אני מפקפק בגירסה שהוא בא לתרום ולא לעשות משהו שמעניין אותו.
שוב, יכול להיות שאני טועה... אבל כל הסיפור נשמע לא משכנע במיוחד. בכל מקרה ישנם גופים מתאימים בצבא שמיועדים לטפל במקרים כאלו - נציב קבילות החיילים, קצינת פניות הציבור... אם אתם חושבים שנעשה לכם עוול, פנו בצורה מסודרת לגורמים אלו ותבעו תשובה יסודית ורצינית. קל מאוד להביע טענות כאשר אין מי שיעמוד מולם.
|
|