http://news.walla.co.il/?w=//1058615
הכישלון הצורב של צה"ל בטיפול בקטיושות קצרות הטווח במלחמת לבנון השנייה נבע משילוב בין הזנחה מודיעינית מתמשכת לחלוקת אחריות מסורבלת בין פיקוד הצפון לחיל האוויר; זו המסקנה שעולה מניתוח עדויות, ממצאים ותחקירים, שמרביתם הובאו גם בפני ועדת וינוגרד.


מחדל ההתמודדות עם הקטיושות צפוי להיות סוגיה משמעותית בדו"ח הביניים של הוועדה, העתיד להתפרסם במחצית השנייה של חודש מארס. גורם ביטחוני בכיר הבקיא בפרשה אמר ל"הארץ", כי "מדובר בסיפור של רשלנות מערכתית כבדה וממושכת. היה מחדל עמוק בטיפול בקטיושות קצרות הטווח. אין דרך אחרת להגדיר זאת. הסוגיה פשוט נפלה בין הכיסאות מבלי שאיש יקדיש לה את תשומת הלב הנדרשת".


בכירים בצה"ל, בהם הרמטכ"ל המתפטר דן חלוץ, הודו בעת האחרונה במספר הזדמנויות כי הצבא לא עמד במשימת הסרת איום הקטיושות, וכי העובדה שחיזבאללה ירה כ-200 קטיושות ביום האחרון לקרבות היא אחד הכישלונות המרים של המלחמה.


הקו הצהוב

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mad.walla.co.il/w/18-200/237515-18.jpg]

בית שנפגע מקטיושה בקרית שמונה (רויטרס)

סמוך לפרוץ המלחמה, ב-12 ביולי, חילק חלוץ את האחריות ללחימה בין "זירות מערכה" - פיקוד הצפון הופקד על הלחימה בגזרה שבין הגבול לנהר הליטני ואילו חיל האוויר קיבל לאחריותו את השטח שמצפון לנהר, כשהמטכ"ל מפקח על שניהם. אבל כאן נכנסה לתמונה חלוקה נוספת - המטכ"ל שירטט קו, שבמפות סומן בצהוב, אשר חילק לרוחב את גזרת פיקוד הצפון (מהגבול עד הליטני) לשתי גזרות משנה.


מיקום הקו השתנה לאורך המלחמה, אך במשך חלק ניכר מהזמן עמד על כ-6-7 קילומטרים מצפון לגבול. נקבע כי סמכויות הפעלת האש האווירית ישתנו בין שתי גזרות המשנה. מהגבול עד לקו הצהוב תהיה הפעלת האש בסמכות פיקוד הצפון, ומהקו הצהוב וצפונה, בסמכות חיל האוויר.


במלים אחרות, צה"ל שבר כאן עקרון מרכזי וביטל את החפיפה בין סמכות לבין אחריות. פיקוד הצפון היה אחראי ללחימה מהגבול עד הליטני, אך כדי להפעיל מסוקים ומטוסים לתקיפות בגזרה שבין הקו הצהוב לנהר, הוא נדרש לבקשם ממרכז השליטה של חיל האוויר בקריה בתל אביב.


לחיל האוויר, מטבע הדברים, היו כאבי ראש בוערים יותר שהעסיקו אותו: הגזרה שבאחריותו המלאה, מהליטני צפונה. לכן, הפעלת אש אווירית בגזרה שבין הקו הצהוב לליטני הועמדה בעדיפות נמוכה יותר בסולם הפעילות שלו.


הטיפול המודיעיני בקטויושות לטווח קצר הוזנח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mad.walla.co.il/w/18-200/236169-18.jpg]

קטיושה. לצה"ל היה קשה להתמודד (ערוץ 10)

על המשמעות האקוטית של העניין יעיד הנתון הבא, שהוצג לוועדת וינוגרד: כ-69% משיגורי הקטיושות זוהו מצפון לקו הצהוב (ורובם המכריע נעשה מהגזרה שבין הקו לליטני). כלומר - דווקא הטיפול בגזרה שממנה שוגרו הכי הרבה קטיושות הועמד במשך חלק ניכר מהמלחמה בעדיפות נמוכה יחסית. זאת, כשלפחות אצל חלק מהבכירים, ההכרה כי הקטיושות קצרות הטווח הן הבעיה האמיתית של צה"ל הבשילה רק בשלבים מאוחרים של המלחמה.


הסרבול המבצעי בטיפול בקטיושות התוסף לפער מודיעיני חמור. בעוד שחיל האוויר וקהיליית המודיעין השקיעו משאבים עצומים באיסוף מידע על מערך הרקטות של חיזבאללה לטווח בינוני (ה"פאג'ר" ודגמים מקבילים) וארוך (ה"זילזאל" האיראני), הטיפול בקטיושות הקצרות הוזנח בשנים שקדמו למלחמה.


פער הידע לא הועלה כבעיה המחייבת פתרון, אף שבתרגילים שערך צה"ל בשנים שקדמו למלחמה הובהר, כי חיל האוויר אינו מסוגל לפתור לבדו את בעיית הקטיושות קצרות הטווח. מחדל הקטיושות הלך והתבהר ככל שהמלחמה התארכה: חיזבאללה המשיך לשגר קטיושות לגליל וצה"ל התקשה להתמודד עמן.


עקב המודיעין המועט, לא היו די מטרות לתקיפה במערך קצר הטווח. תוך כדי המלחמה קיבל על עצמו להק המודיעין בחיל האוויר חלק מהטיפול בקטיושות, אך הניב רק תוצאות חלקיות.


לבד מוועדת וינוגרד, נחקרה שאלת הקטיושות על ידי צוותי התחקיר של הרמטכ"ל לשעבר דן שומרון (שעסק בתפקוד המטכ"ל), האלוף אודי שני (יחסי המטכ"ל ופיקוד צפון) האלופים במילואים עמירם לוין ויצחק איתן (ששניהם עסקו בפיקוד הצפון) ויעקב עמידרור (אמ"ן). לא מן הנמנע שגם מבקר המדינה יעסוק בכך.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

שהבכיר המדליף ממהר להדליף את הגירסא שטובה לו לפני שמישהו אחר ידליף לפניו גירסא שתחמיר את מצבו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

גרמו הקצרות טווח ?!
כוחות יבשה היו יכולים יופי לאתר אותם ובכך אולי למזער נזקים, דם האזרחים בעורף בראש הבכיין שפרש , שלא גייס מילואים בזמן , שלא ידע לתפעל חי"ר בזמן , העיקר שאת המלחמה ניצחנו מהאויר, והתפארנו בהישגים מדומים ושקריים בתדריכי העיתונות בתקשורת.

חיל האוויר לא התיימר להיות מסוגל להתמודד עם הרקטות קצרות הטווח, עם הרקטות ארוכות הטווח כן.
אם רוב הנזק נגרם על ידי הרקטות קצרות הטווח, המשמעות היא שהצליחו לטפל כמו שצריך בארוכות הטווח..

כמה הם מבן כול ה 4000 אולי שליש .
ויקירי , ללכת ולזהות משגר ענק של הפאגר או החייבר אחרי שהוא יורה את זה אפילו אני בלי רשיון טיס יכול לעשות .
לא מוצא הישגים - צר לי .

ציטוט:

ללכת ולזהות משגר ענק של הפאגר או החייבר אחרי שהוא יורה את זה אפילו אני בלי רשיון טיס יכול לעשות

עד כמה שהיכולות שלך מרשימות, ענה לי על השאלה הבאה: כמה משגרי סקאד הצליחה ארה"ב להשמיד במלחמת המפרץ לאחר שבוצע מהם שיגור? (וכידוע משגר כזה "קצת" יותר גדול ממה שאפשר למצוא בארסנל החיזבאללה).

הצהרת שזה לא בעיה לזהות משגרים, מן הראוי שתגבה הצהרות בידע של העבר.

בכל מקרה, קצת מספרים על מלחמת המפרץ הראשונה:
-בין ה18 בינואר ועד ה26 בפברוראר שוגרו 46 טילים על סעודיה ו40 טילים על ישראל, סך הכל 86 טילים כשרובם הגדול שוגרו בשעות הלילה (80 אחוז).
-כוחות הקואליציה ביצעו בערך 1500 תקיפות נגד מטרות הקשורות במערך הטילים של העיראקים.
-כוחות הקואליציה דיווחו על השמדה של כ100 משגרים, אך ככל הנראה רוב מוחלט של הדיווחים הללו אם לא כולם היו השמדות של משגרי דמה או של כלים שזוהו בטעות כמשגרים.
-42 שיגורים זוההו ע"י מטוסים, כאמור רוב גדול של שיגורים בוצעו בלילה דבר אשר הקל על הזיהוי.
-מתוך ה42 שיגורים שזוהו האמריקאים הצליחו להשמיד רק 8 משגרים.

ועכשיו שאלת המשך (ורצוי לזכור את ההבדלים הברורים בין משגר וטיל הסקאד לבין מה שהשתמש החיזבאללה):
מה היה אחוז ההשמדות של משגרים לטווח ארוך-בינוני במערכה האחרונה בלבנון? האם אחוז זה לא ראוי לתואר "הישג"?

העסק שם לא היה בידנו , לא הייתה לנו יכולת להגיב ולך אין מושג מה היה קורה אם וכאשר ישראל הייתה מתערבת בלחימה.
ב .כלום לא ראוי להקרא "הישג" , מכיון שעיקר הבעיה הייתה בקצרות טווח , אלו שהביאו את רוב ההרוגים אלו שגרמו לנזק ואלו שעשו את רוב העבודה , ח"א לא יכל להתמודד איתם והמטכ"ל לא נתן לכוחות יבשה לשבור איתם את הראש .
שאתה מדבר על כמעט 4000 נפילות בתוך ישראל בחודש אחד 1000 מהם בלבד בתוך ק"ש ובמקביל נפילה של 2-3 ארוכות טווח ומייד לאחר מכן השמדת המשגר אז זאת לא חוכמה גדולה ולא ממש הישג,בטח ובטח שלאחר השמדתו נופלים בממוצע עוד 150-200 טילים ביום .
ושמע חביבי , זה לא חידון של סופ"ש , בא לך לדבר אז תדבר.. לפני כל בחינה נותן המרצה זמן ללמוד .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי u-367 כמה הם מבן כול ה 4000 אולי שליש . ויקירי , ללכת ולזהות משגר ענק של הפאגר או החייבר אחרי שהוא יורה את זה אפילו אני בלי רשיון טיס יכול לעשות . לא מוצא הישגים - צר לי .

איזו שחצנות וזלזול מפי אדם שלא השתתף אפילו בלחימה.
לא מכובד.
אמיל.

!Ya Gotta Believe

הו אמיל יקיר לי,
שוב אתה במיעוט.

מתנשא ומתהלל מעל (ומעבר). מי כמוך ידע שחצנות מהיא.
נושא בגאון את נס הכחולים, כותש את המלעיזים.

מגן על כבוד הנישאים מכל גם כאשר לא נדרש... האם זאת ההוכחה שעל ראש ה... בוער הכובע או הכומתה?

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 2liviu הו אמיל יקיר לי, שוב אתה במיעוט. מתנשא ומתהלל מעל (ומעבר). מי כמוך ידע שחצנות מהיא. נושא בגאון את נס הכחולים, כותש את המלעיזים. מגן על כבוד הנישאים מכל גם כאשר לא נדרש... האם זאת ההוכחה שעל ראש ה... בוער הכובע או הכומתה?

הו ליביו יקיר לי (אם כבר מדברים על יהירות ושחצנות..הפתיח הנ"ל שלך הוא מקרה קלאסי..)
נא שמור את התגובות לתחום הרלוונטי...(במקרה הנ"ל פשוט יש הוכחות לכך שהן אישיות ולא רלוונטיות...)
באשכול זה, אם היית טורח בכלל לקרוא את השרשור הנוכחי היית מגלה ש:
לא אמרתי מילה, אבל החבר שלך בהחלט השתחצן מאוד...
מיעוט? שוב, לא נראה שקראת את האשכול, באשכול זה אתה במיעוט....
לסיכום, נא תתחיל לתרום לפורום, או לפחות לקרוא את התגובות לפני אתה משרשר שטויות..
על ראש הגנב אמרת?..

!Ya Gotta Believe

ההישג היחיד של המלחמה הזאת הוא שלא נפל ולו טיל אחד באזור המרכז, ובכך המלחמה לא נצרבה בתודעה הלאומית כמלחמה של כולם, אלא רק כעוד כמה קטיושות שנפלו בצפון ואי אלו חיילים הלכו לאיזה שלושה שבועות של טיול בלבנון.

אתה צודק שהמלחמה לא פגעה בתחושת הביטחון של תושבי המרכז, ולפיכך לא הזיזה את קובעי הטעם מעמדותיהם המסורתיות. אבל גם כך למלחמה יש השלכות מרחיקות לכת (שליליות) על מעמדה של ישראל במזרח התיכון ובזירה הבינלאומית. פגיעה במרכז היתה מחלישה את ישראל עוד יותר.

מצטער על העדר נפגעים מכוחותינו? לעולם לא.
אבל אני חושב שאיזה קטיושה שהיתה נופלת בשטח ריק של פארק הירקון או על חוף ימה של תל אביב היתה עושה רק טוב למודעות הישראלית.

והיתה מוסיפה להשפלה הישראלית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter ההישג היחיד של המלחמה הזאת הוא שלא נפל ולו טיל אחד באזור המרכז, ובכך המלחמה לא נצרבה בתודעה הלאומית כמלחמה של כולם, אלא רק כעוד כמה קטיושות שנפלו בצפון ואי אלו חיילים הלכו לאיזה שלושה שבועות של טיול בלבנון.

האם חייהם של תושבי מרכז הארץ יקרים יותר מאילו הצפוניים ??? כיוון שכל הזמן דברו על כך שאם תיפול קטיושה במרכז הארץ נגיב בחומרה,מדינת ישראל וצהל כשלו בהגנתם על תושבי המדינה!!!! כוחות העורף כשלו בטיפולם בתושבי הצפון!!! וממשלת ישראל עדיין כושלת בתיקון נזקי המלחמה! מתביישים להודות? אין מה לעשות,זה המצב. ואגב,המלחמה הזאת תראה כקייטנה לעומת מה שמצפה לנו במידה וסוריה ואירן יחליטו לפתוח במלחמה.

משגר לטווח בינוני\ארוך הושמד פחות משלוש דקות, בממוצע, מרגע שביצע שיגור.

עוד דבר קטן שכדאי לקחת בחשבון הוא ש"משגר" בהתייחס לרק"ק קצר טווח - הוא לא תמיד משהו שגם נראה כמו משגר. צילומים ששוחררו לאחר כניסת מועד הפסקת האש, הראה שוחות וחפירות שהוצבו בהן צינורות שיגור היצוקים בתוך בטון...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק