http://www.shofar.net/site/emedia.asp?id=496&Category=3&Prourl=mms://il12.cast-tv.com/list_vod_shofar/62.wmv

אבקש לא להגיב להודעות שלי בשבת ובחגים, תודה לכולם...

..

איש מוזר ומפוקפק.

אין לך שום מושג לגבי נתונים, מאות חזרו בתשובה ממנו.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

והוא מרחיק אנשים ?
אתם מלאי דעות קדומות, ומדוע אתם לא מגיבים לנושא האשכול?

אני מוחה על כל פגיעה בכבודו של הרב

אבקש לא להגיב להודעות שלי בשבת ובחגים, תודה לכולם...

ואני לא פוגע בכבודו של הרב ח"ו, מעשיו הם שגורמים לחילול ה'.

ונושא האשכול... לא טרחתי. אני לא אוהב הטפות, בטח שלא בוידאו.

..

שגורם להם לשנוא צדיק.
תלמד משהו מהתורה: לא מזלזלים בצדיק, גם אם נראה לך שמעשיו אינם מעשים טובים(ובמקרה הזה הם מעשים טובים).

חילול השם? מי שמזלזל בצדיקים, ומספיק להסתכל על מה שאתה עושה עכשיו ולראות חילול השם.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אתה?

אני בטוח שלא אתה.
ואם תרצה לדעת גאון הדור הראשון לציון הרב עובדיה יוסף תומך בכל פעולותיו של הרב אמנון יצחק שליט"א.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ולכן זו לא טענה בעלת משקל כלשהו.

..

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

תשאל כל אשכנזי מיהו גאון הדור ותקבל תשובה... הרב יוסף לא יוזכר בה.

..

המחלוקת לא תיגמר בחיים, אל תכנס לזה אפילו.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

מה שרציתי להוכיח זה ש"גאון הדור" היא הגדרה נזילה, ואי אפשר להיתלות בה כדי להכשיר את מעשיו המוזרים של אותו איש.

..

אתה מקבל את זה שמרן עובדיה יוסף הוא גדול הדור?

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ולא, לא תפקידי לקבוע מי גאון הדור.

..

כנראה שזה לא יגמר, חבל שאנחנו טוחנים מים.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kkr3 אז אנחנו כבר בבעיה מהשורש

תמיד ידעתי שאני בצד הלא נכון :\

..

פשוט יש מחלוקת רבה בין ספרדים לאשכנזים.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

תזכיר לי מי אחראי באופן ישיר (נו טוב, אולי עקיף) להחזרת שטחי ארץ ישראל ורצח של אלפי יהודים? מי יכל במחי מילה אחת למנוע את זה ולא עשה את זה?

..

אני לא מזלזל בו, רק הדרך שבה הוא הולך גורמת לחילול ה' נורא. חילול ה' הוא מהעברות החמורות ביותר כידוע, ולכן יתכן שיש בעיה עם הגדרת הצדיק. אבל לא זה מה שמפריע לי, אלא רק חילול שם שמים שלו.

..

תסביר לי מה לא טוב במעשים שלו

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

קח את אשכול "ההתפחמות" כדוגמא. אדם שישמע אותו מדבר כך (ואפילו לא ניצול שואה) עוד עלול לחשוב שזו באמת היהדות! ה' ירחם, על דיבורים כאלו.

..

ציטוט:

המדע טוען: הכל נוצר מעצמו

לא נכון המדע לא טוען זאת.
המדע לא טוען משהו על משהו לפני המפץ הגדול.
------------------------
אחרי שראיתי את כל הסרט הבנתי שהאנשים שיצרו אותו או:
1. לוקים בחוסר הבנה מגוחך בקשר למקום המדע ותפקידו.
2. יודעים בדיוק את 1. אבל מנסים ליצור אצל הצופה ע"י דמגוגיה, ציטוטים סלקטיביים, ומניפולציות זולות אחרות הרגשה של בוז כלפי המדע.

לקינוח אסתפק בלהביא לך מאמר של רב הטכניון (שהוא גם ד"ר למד"ח (משוואות דיפרנציאליות חלקיות תודה ששאלת)) המתייחס לנושא:
http://www.orvishua.org.il/heb/arti.../1161901126.pdf

www.meirtv.co.il

חשבת כבר לצאת למסע הטפות נגד הרב אמנון יצחק ודרכו להחזרה בתשובה?
ולכולכם באשכול: אתם בטוחים שאתם יודעים מה אתם עושים עכשיו? אתם פשוט יוצאים נגד מסע ההחזרה בתשובה (יש לומר המוצלח) של הרב אמנון יצחק.
כפי ששמעתי מאחד מהפורום, נאמר שאסור לחזור בתשובה מיראה, כלומר טוב לקבל בראש על זה שלא חוזרים בתשובה בכלל, מאשר לחזור בתשובה מיראה, מי שלא יכול לחזור בתשובה מאהבה- מצבך אבוד.

ודרך אגב, המדע עושה יופי כשהוא בתחום שלו ולא נכנס לתחום של הדת, על זה אנחנו מתרעמים.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אבל לחזור בתשובה מדמגוגיה זולה...? נו באמת! כל אדם שקצת שכל בקודקודו לא מסוגל לסבול את זה.

..

אם זה מיראה או מאהבה, מה זה אכפת לך אפילו אם זה דמגוגיה זולה(לטעמך).
יש אנשים שחוזרים בתשובה מדברים ביזרים ביותר...

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

שזו הפחדת שוא, שמכרו לו לוקשים, ולהרגיש מרומה. אתה לא יכול לדעת לאן זה יוביל משם. החצי מליון שחזרו בתשובה (כן בטח...) עוד עלולים יום אחד לפתוח מכון לחזרה בשאלה המונית רק בגלל שעבדו עליהם.

..

אתה מפחד ממשהו שעוד לא קרה? מדהים.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אפילו אם הרב החזיר מיליון אנשים בתשובה, אפילו אם הם חזרו מאהבת השם, זה עדיין זניח אם הוא מחלל את שם השם ומדבר שקרים/שטויות.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

קח איתך משהו על הדרך(ואולי גם כל המתרעמים בפורום):
"לפעמים המחלקת על הצדיק הוא הוכחה גדולה שהוא צדיק"
"מי שמשבח את הצדיק, ינוחו ברכות על ראשו"
"מי שאוהב את הצדיק, צריך לשמר את הצדיק, שלא יצא עליו שם רע"
(ספר המידות, "צדיק")

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אתם טוענים שכבוד הרב מחלל שם שמים?

תגידו מאיפה צצתם, זה כמו להגיד על פארמדיק במד"א שהוא רוצח.

הדברים שאתם כותבים לגבי חילול השם מאדם שעושה הכל למען הבורא

הם דברים טיפשיים הגובלים בטירוף דעת מוחלט

הרב צדיק גמור ומעשיו מוכיחים את זה, בכוחו לגזור רפואה,זרע של קיימא וגם זיווג,

והכל מתקיים בצורה על טבעית, אפילו גדולי הרופאים מייחסים מקרים שבהם הוא בירך אנשים לנס ,

עצם העובדה שעשרות אנשים הבריאו מסרטן וממחלות אחרות ונשים ילדו לאחר שנים של עקרות וכל זאת עקב ברכה מהרב מוכיחה שכוחו גדול בשמיים.

צדיק גוזר והקב"ה מקיים- זה בערך מסכם הכל

אבקש לא להגיב להודעות שלי בשבת ובחגים, תודה לכולם...

הויכוח הוא לא האם הרב הוא צדיק או לא (ואין לי ספק שהוא יהודי מאמין המקפיד על קלה כחמורה) אלא על דרכו. זו לא הדרך לקרב אנשים ליהדות.

תחשוב בהגיון, איך זה שרוב היהדות מתנגדת לדרכו? למה רק קומץ גרופי הולך אחריו? למה אפילו כאן בפורום יהודים מאמינים לא מוכנים להתקרב לכל מה ששייך אליו? התשובה נמצאת בכל האשכולות שפתחת לאחרונה. תקרא ותפנים.

..

מכמה סיבות:
באופן קבוע אתה לא מגיב לתוכן ההודעות שלי
אתה כותב כל כך הרבה שטויות שקשה לי להאמין שאתה מנהל
ודבריך מסולפים ורקובים מהיסוד.
רוב היהודים מעריצים את הרב, בכל אירוע של הרב התפוסה מלאה 200%
בשנה שעברה כמדומני בכנס בטדי היו 25000 איש , לזה אתה קורא קומץ גרופי??
ברוק עצמאות לא היה את המספר הזה.
ליהודים מסוימים בפורום הזה לא הייתי קורא מאמינים הם פוגעים באופן קבוע בתלמידים חכמים ובגדולי דור, ואני מרחם עליהם כמו שאני מרחם עלייך,(דמגוג זול אתה קורא לרב ענק? תתבייש) אני מקווה שתחזור למוטב ביום מן הימים ותבין כמה דברייך שנואים על ידי הבורא, אתה מלכלך על רב שכל חייו מוקדשים לקירוב לבורא.
לילה טוב.

אבקש לא להגיב להודעות שלי בשבת ובחגים, תודה לכולם...

האלפים באים לכנסים שלו בגלל הבידור. זה לא חוכמה גדולה. אצל גאידמק כבר היו יותר :\ ואגב אי דיוקים, אתה ממשיך בדרכו, יען כי בטדי אין 25000 מקומות, אפילו לא בעמידה.
אני לא מגיב להודעות שלך, יען כי אין בהן תוכן, רק לינקים וסרטונים. יש לך משהו לומר? תגיד. אל תמכור לי סרטים בשקל. אולי אז תקבל תגובה. אם הייתי רוצה להגיב להודעות שלך, הייתי הולך להגיב אצל המקור.
לגבי עניין השטויות, גם פה אתה ממשיך בדרכו של הרב הדגול, ובמקום להתייחס לגופו של עניין, אתה מבצע אד הומניזם. יפה לך. אני לא אגיב על זה, כי אני לא נוקט בשיטה זו.

הרב הנ"ל הוא דמגוג זול, ועם זה יסכים כל אחד, מלבד אלו מקומץ הגרופי. בנוסף, הוא גם מגלומן, הוא דורס כל אחד שלא מסכים לדעותיו, ובאופן כללי היה רוצה להשתלט על העולם. אני לא קובע את מידת גדלותו בתורה, אבל חוסר הדיוקים, ההכפשות, אי המענה לשאלות נוקבות ששואלים אותו, ועוד אוסף של דברים גורמים לרוב האנשים סלידה. מכיוון שהוא נטל על עצמו לייצג את היהדות, הוא גורם לאנשים סלידה מהיהדות. זו לא הדרך.

..

ומדוע אנשים שנראה שיראת שמים כן נוגעת לליבם לא נזהרים בכבוד רב שמזכה את הרבים.

כל אימרה של רב, ובפרט זו של רב העוסק בקירוב רחוקים, עשויה לגרום למשהו כמו חילול ה' אצל אלה שלא אהבו את הסגנון או אלה שלא התאימו להם הדברים.

אפילו משפטים הלקוחים ממש מליקוטי מוהר"ן עלולים לגרום לאנשים להתרחק, משפטים של הרבי מחב"ד, של הרב עובדיה, וגם פסיקה הלכתית של הרב אלישיב, ואפילו קריאת הקללות מפרשת האזינו, מבלי שרב פלוני יקשר אותן לשואה, עלולה להרחיק. ישנם אנשים שונים הרגישים לדברים שונים, כך שכל מילה עלולה לפגוע, להרחיק, וליצור רושם של משהו כמו חילול ה'.

ובעצם הפסוק כבר סיכם את התופעה:

"ישרים דרכי ה' צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם"


אם כן, מתי מותר לרב לדבר ומתי אסור?

א. כשהרב אומר דברי אמת (פן מסוים בתורה - גם אם לא כל רב שכונה מסכים איתו).

ב. כשהרב נזהר לומר דבר שיביא תועלת לפחות לאדם אחד (וכדברי הרמב"ם שאיני זוכר את לשונו המדוייקת).

ג. יש עוד תנאי? אולי.


לא כל סגנון מתאים לכל אחד. כיצד הציבור הדתי אמור להתמודד עם התופעה?

יש את האדם ה'רגיש' שלא מסוגל לשמוע את דברי הרב שלא מתאימים לו ולהבין את תועלתם, ולכן הוא מגיב באופן בו הגיבו כמה מחברי הפורום. ויש מי שיסתכל על הכל מלמעלה ויבין שאין ברירה, ע"מ לקרב אנשים מותר להגיד דברי אמת על אף התוצאות השליליות שהם עלולים לגרום לחלק מהציבור.

לדבר לשון הרע? לפסול? לזלזל? לא נראה לי שכדאי. החילול ה' שנעשה כשאדם דתי מבזה רב צדיק הוא גדול יותר. בפרט שאותם דברים, למרות שהם מבטאים אמת רגשית מסוימת הם בעצם חילול ה' וביזיון ת"ח ולא הרבה מעבר.

הרב אמנון יצחק קיבל הסכמה לפעולותיו ממספר גדולי דור, אשכנזים וספרדים.

אלא שבשום מקום כאן אף אחד לא ביזה אותו כמו שטענת.

לעומת זאת, הוא בעצמו זה שביזה אחרים, ולא הייתי כל כך רגיש לזה, אילולי באוזני שמעתי איך הוא מבזה את החוג שבמקרה אני משתייך אליו.

..

אני בהחלט מבין אותך, אבל אני חושב שאפשר לצפות ממך להבין גם אותו.

לרב יש אמת - אמת שהיא פן בתורה, אמת שאיתה הוא פועל וללא ספק רואה פירות בעמלו. אין כל ספק שמותר לו לומר את הדברים שהוא אומר - כפי שהסברתי בהודעה הקודמת.

הפגיעה הרגשית כמעט ובלתי נמנעת, והיא קיימת כמעט בדברי כל רב המנסה לגרום לציבור (או לחלק מציבור) מסוים להשתנות. אמנם לא תמיד אתה הוא הנפגע - בכל פעם (או עם כל רב) הנפגע הוא אדם אחר.

אתה יכול להצדיק את הציבור שלך כנגד הדברים ששמעת - וכך בעצם להגן על כבודו ולמלא את חובתך לאמת. אלא שכשבמקום לעשות זאת אתה בוחר לתקוף או אפילו לרמוז משהו נגד הרב עצמו, אתה גורם לחילול ולפגיעה לא פחות קשה בצד השני (שאולי בפורום הנמצא ברשת הוא לא פחות גדול), רק שלפגיעה שלך אין כל הצדקה או מטרה אמיתית מלבד נתינת ביטוי לפגיעה הרגשית (ואם להגן על הציבור שלך חפצת - היית מגן עליו ותו לא).

מומלץ שתקרא ותפנים את הודעות 38 ו40... ועוד מומלץ שתיזהר בכבודם של צדיקים.
לילה טוב.

אבקש לא להגיב להודעות שלי בשבת ובחגים, תודה לכולם...

וויכוחים דתיים חילונים סיימתי ממזמן - שכל אחד יאמן במה שירצה...
נ.ב. כל אחד עובד בגיהנום,

ברסלב כרמיאל