יממה לפני אנשי חד"ש, נפגשה בעמאן ביום שישי שעבר משלחת של אנשי מרצ עם מזכ"ל החזית הדמוקרטית לשחרור פלשתין, נאיף חוואתמה – כך נודע אמש ל-nrg מעריב. "חוואתמה אמר שהוא מבין את הדרישה הישראלית שפליטים לא יחזרו לגבולות ישראל, ואני חושב שצריך לדבר איתו כי הוא מייצג את העמדות היותר מתונות בחברה הפלשתינית", אמר אחד מחברי המשלחת, הח"כ לשעבר מוסי רז

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/579/134.html

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

שמאלנים נפגשים ומתרועעים עם מחבלים ורוצחים לא מהיום ולא מאתמול.
מעניין איך הם היו מגיבים אם ח"כ איתם, למשל, היה נפגש עם יגאל עמיר, ומרעיף עליו מחמאות שכאלה...?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אם יש לך מה לכתוב בקשר לפגישה הזו, אז תכתוב. אם אין לך - אז אל תכתוב. אם כל מה שיש לך
לכתוב בקשר לפגישה הזו, הוא להשמיץ בלשון וולגרית את מי שמסתייגים ממנה - אז אני אצטרך
חהגיד לך שיותר לא יהיו אזהרות.
הוזהרת בעבר, והגעת אל קצה גבול הסבלנות.

תהיה לך הרבה עבודה בפורום...אולי אתה מתכוון שרק לשמאלנים אסור לדבר כך?

מותר שמישהו יבקר את השמאל, ושאתה תענה לו לעניין (במידה והחלטת לענות) - מבלי להוריד את
האשכול לביוב.
אם יש לך קשיים בכך, תיאלץ להתגבר עליהם.

ראשי ממשלות ישראל מימין ומשמאל נפגשו עם רב המרצחים ערפאת ,לחצו את ידו וכרתו עמו הסכמים .
אז מיהו אותו יבחוש חוואתמה שמדיר שינה מעיניך??
2 הערות היסטורית:
1.חוואתמה כמו עוד ראשי ארגוני מחבלים רופא בהשכלתו (כמו ג'ורג' חבש ומחמוד א זהאר ויש עוד)
2.חוואתמה בדיוק כמו עארפאת אינו פלשתיני כלל.
לעראפאת (המצרי) היתה משפחה בירושלים שגדל אצלה מס ' שנים ולכן "רכש" את התואר פלשתיני. חוואתמה הוא ירדני מדורי דורות ואין לו שום קשר כלשהו לא"י המערבית.

אין לך אדם שאין לו שעה.

לשמאל אין שום בעיה עם רוצחי יהודים.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מעבר לכך, שרון שלח אליו את בנו...

הם לא ממלאים אפילו פסיק מ שבועת היפוקרטס.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ראשית, עראפת אינו מצרי. משפחתו היא מעזה, והיא שייכת לענף צדדי של חמולת חסיני (חמולה
ירושלמית מפורסמת).
שנית, ההגדרה של "פלסטיניות" כ"בן למשפחה שמוצאה ממערב לירדן", היא עניין נתון לויכוח. גם
חוותמה וגם חבש חושבים שפלסטין היא משתי גדות הירדן. חוותמה הוא נוצרי (כמו חבש) וככזה,
יש לו קשר למה שקרה ממערב לירדן...
למעשה, החלוקה המחוזית התורכית, בכלל לא התחשבה בנהר הירדן, והשומרון וצפון ירדן של ימינו -
היו סנג'ק אחד...

אגב, בשום מקום לא נתקלתי בטענה לגבי היות חוותמה רופא (חבש הוא אכן רופא, וכך גם ודיע
חדאד ועבד אל-עזיז רנתיסי). אשמח לקבל אינפורמציה בנושא.

באשר לטענה לגבי חוותמה ועראפת - אתה צודק, גם עם החלאה ההוא הפגישות היו שגיאה נוראה,
והביאו עלינו את מלחמת אוסלו, על 1500 נרצחיה היהודים.

ורוב ירדן "פלסטינה המזרחית". רה"מ ירדן ב-1947 היה מהגר מא"י-פלסטינה, אולם תמיד כינה עצמו ירדני ותו לא. ערבים מוגרבים או סודאנים שעזבו בתים בפלסטינה א"י ב-1948, מכונים משום מה "פלסטינים".

ואגב היסטוריה: ספר רישמי אחד בשפה האנגלית אומר ש"כל ערביי מערב פלסטינה הם גנבים ורמאים מטבעם, ואת מיומנותם הקטנונית הזו שיכללו במשך שנים שבהם הם עשקו את תושבי הארץ האחרים והחרוצים". זו הפעם היחידה שזכור לי שאיזשהו ספר שעוסק בטרום 1920 מגדיר את ערביי מערב הירדן כקבוצה נפרדת מערבים אחרים...

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h ואגב היסטוריה: ספר רישמי אחד בשפה האנגלית אומר ש"כל ערביי מערב פלסטינה הם גנבים ורמאים מטבעם, ואת מיומנותם הקטנונית הזו שיכללו במשך שנים שבהם הם עשקו את תושבי הארץ האחרים והחרוצים". זו הפעם היחידה שזכור לי שאיזשהו ספר שעוסק בטרום 1920 מגדיר את ערביי מערב הירדן כקבוצה נפרדת מערבים אחרים...

לא הייתי בונה על תיאורים מסוג זה. היהודים סבלו בעברם מיחס דומה (ואף חמור מזה)

אין לך אדם שאין לו שעה.

"ספר ההיסטוריה הרישמית..." + לוגו של הממשלה, הקדמות של מנהיגים וגנרלים.... אני כן בונה על כך. אגב התיאור בא כהקדמה לסיפור על מקרה חמור של שוד ורצח, לא "סתם ככה". בד"כ לא הייתה התייחסות לערביי הארץ שהיו גורם מאוד שולי, גם אם דומיננטי מספרית.

.

1.עראפאת מצרי ,נולד במצרים וגדל שם ואף למד שם וגם דיבר בערבית מצרית, לאב מצרי ולאם שמוצאה אכן שולי משפחת אל חוסיני.
2.חוואתמה הוא ממשפחה נוצרית כפי שצינת אבל אין לו שום בני משפחה ממערב לירדן.
3.הסורים עד היום רואים את פלשתין כמחוז של סוריה הגדולה והמצרים בטוחים שזה חלק של מרים העתיקה ,בדיוק כמו שהתורכים ששלטו כאן הרבה שנים אמרו שמדובר בתת מחוז אני מאמין שגם הבבלים העתיקים סבורים עד היום שזה חלק מבבל הגדולה ואולי צאצאי הרומאים בטוחים שצריך לקרוא לי-ם איליה קפיטולינה
4.אין בינינו אפילו בדל מחלוקת על פסקת הסיפא שלך.
הפסקה שהבאתי התיחסה לפגישה של אנשי שמאל עם חוואתמה. כוונתי ,זה כבר לא עושה שום רושם על איש.

אין לך אדם שאין לו שעה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט 1. כוונתי ,זה כבר לא עושה שום רושם על איש.

גם עארסו-פושעים לא עושים רושם על איש... עד שאתה מגלה שהם שכנים שלך. החל מאותו רגע, הם - וה"אורחים שלהם" - הופכים למשהו מאוד "מעניין". החברה האלה משחקים בשכונה שלי ומומחים בלעשות גלים פי כמה מהגודל שלהם: הם לא מרשימים אותי, אבל זה לא הסיפור.

.

2. לא טענתי שלחוותמה משפחה ממערב לירדן - אלא שכנוצרי, מרכז אזורי של הנצרות
האורתודכסית, הוא ממערב לירדן, וגם הבדוים הנוצרים ראו אותו ככזה. חוותמה בהחלט יכול להגדיר
עצמו כפלסטיני, שכן ההגדרה הזו גמישה להפליא...
3. לא 'כפת לי מהסורים. אכפת לי מהזהות העצמית של פלסטינים למיניהם. יש בירדן כאלה שהם
פלסטינים במוצאם, ולא יגדירו עצמם ככאלה - ויש ככאלה שאתה תחליט שאינם פלסטינים, אבל הם
בהחלט יראו עצמו ככאלה...

חוותמה רשאי לראות עצמו כפלסטיני, ומכיוון שאין לפלסטין "גבול הסטורי", וכל הזה הזהות הלאומית
שלהם היא בעצם סוג של ריאקציה לציונות, הרי שיש בסיס לטענתו.