לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 28-05-2007, 16:58
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
דברים מעניינים שניתן ללמוד מסרט זה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shlomz שמתחילה ב "סרט הדרכה גרמני ממלה"ע 2"

ראשית מעניין לראות את התגובה של החיילים הותיקים לאש הריכוך (אדישות. מדליקים סיגריות) לעומת התגובה של החייל הצעיר (פחד. לקראת הסוף ניסיון לברוח)

ועכשיו ברצינות:
קודם כל ניתן לראות יפה כי הגרמנים לקחו ברצינות את כל נושא קרב ההגנה. דבר זה בא לביטוי החזק ביותר במשפט המסיים את הסרט: "כל חייל חייב להיות מוכן לנהל קרב הגנה נגד טנקים" או משהו בסגנון, וזאת לעומת צבאנו האמיץ והחכם שאינו מתרגל כמעט חיילים בקרב הגנה. במקרה הטוב קצינים עוברים שבוע הגנה בבה"ד 1 ובזה מסתכם העניין.
מבחינת התרגולת שלהם:
תרגולת נ"מ: משעשע לראות כי גם בשנת 43 וגם בימינו היתה ועדיין קיימת תרגולת מקלע (מא"ג) נ"מ בה המקלען מניח את קנה הנשק על כתפו של מספר 2 ויורה במטוסים.
תיעול: ניתן לראות יפה את השימוש בכלי נ"ט על מנת לתעל את הטנקים לשטחים ממוקשים. לדעתי הדוקטרינה היום גורסת ההפך: להשתמש בשדות מוקשים על מנת לתעל טנקים לשטחי השמדה של כלי נ"ט. מוזר לראות כי הם יורים נ"ט לחזית הטנק ולא לאגפו. יפה לראות את השימוש במקלעים ע"ג חצובות ולא רק עם דורגלים
טנקים בעמדת נחיתות: יפה לראות את ההבנה של הגרמנים כי טנקים ביעד מבוצר ללא הגנה של חי"ר מאוד פגיע. המפקד נותן הוראה לירות קודם בחירניקי"ם ולתת לטנקים להתקרב. כאשר הטנקים נכנסים ליעד המבוצר הם מושמדים אחד אחרי השני ע"י חי"ר קל וזריז אשר מניח עליהם מטענים ממטענים שונים. אני ספרתי: מוקש טלר שמוטל עם פתיל השהייה, רימון כלשהו עם מרעום הקשה, רימון potato masher רגיל, תיק עם חומרי נפץ המוצמד לטנק, מוקש עם מנגנון מאולתר נוסף וכן מתקן שלא ראיתי אף פעם: מעין חרוט קטום עם 3 רגלים המוצמד לטנק. מישהו מכיר?
לבני: האם מוכר לך רימון גרמני ממלחמת העולם ה 2 עם מנגנון הקשה מעין זה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 29-05-2007, 21:01
  shlomz shlomz אינו מחובר  
מנהל פורום מילואים (במיל.)
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 4,003
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "דברים מעניינים שניתן ללמוד מסרט זה"

ציטוט:
קודם כל ניתן לראות יפה כי הגרמנים לקחו ברצינות את כל נושא קרב ההגנה.

זה לא רק נראה כך - זה באמת היה כך. אותי, אישית, מרשימה המגננה הגרמנית בחזית המזרחית יותר מאשר מתקפות הבליצקריג. פשוט מדהים למה הצבא הזה היה מסוגל, בתנאים של נחיתות נוראית בכוח אדם ובציוד.

ציטוט:
תרגולת נ"מ: משעשע לראות כי גם בשנת 43 וגם בימינו היתה ועדיין קיימת תרגולת מקלע (מא"ג) נ"מ בה המקלען מניח את קנה הנשק על כתפו של מספר 2 ויורה במטוסים.

טוב, ב-43 המטוסים התוקפים טסו לאט יותר ונמוך יותר מהמקובל בימינו... כך שייתכן שהיה לירי שכזה גם אפקט מעשי.
_____________________________________
על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 30-05-2007, 12:35
  שטורס שטורס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.07
הודעות: 1,048
במציאות דהיום, חי"ר מתרוצץ ולא נקצר לא ייתכן.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי benihartmann שמתחילה ב "ברצוני לציין כי רק מאוחר יותר..."

יש מספיק כלי נשק נגד אדם שנועדו בדיוק לתסריט מעין זה.

אבל אם כבר דנים בקרב הגנה / התקפה, חי"ר מול טנקים:

חיזבאללה הפעיל נגד צה"ל טכניקת לוחמה שאני לא בטוח שאנחנו מבינים אותה די צורכה:
1. מה בעצם היה בסלוקי? האם שלחו טנקים לעבור מעבר נחות הנשלט בירי נ"ט יעיל מאד - בלי חי"ר, בלי ארטליריה ראויה לשמה, בלי הפצצת מטוסים וסיוע אווירי קרוב ?
2. ושאלה כללית יותר: כיצד נלחמו חוליות הנ"ט של חיזבאללה? "פגע וברח", ירי ספורדי נגד מטרות צהליות מזדמנות? האם היה תיאום בלחימה בין גזרות חיזבאללה שונות? נשק מסייע חיזבלללאי - היה או לא היה, ומה יעילותו?
3. אילו לקחים הייתם מפיקים מהאפיזודה האחרונה בלבנון? האם באמת אסטרטגיית הלוחמה המבוזרת המושמצת (נחילים, השתבללות וכו') של צה"ל וגל הירש נכשלה כישלון חרוץ כל כך ? אם כן - כיצד הייתם מציעים להתמודד מול לוחמת הגרילה של חיזבאללה? כיצד מאתרים ומפצחים שמורות טבע במינימום נזק והשקעת משאבים לכוחתינו ומקסימום אפקטיביות קרבית? כיצד להתמודד מול חוליות הנ"ט מחופרות בבונקרים / שמורות טבע/סתם בתי מגורים ? חוליות הנ"מ? יורי הקטיושות? המטענים ובורות הייקוש?
4. מה תפקידו של מסוק הקרב בעידן המודרני של טילי הכתף? האם הוא שווה השקעה נוספת?

יש לי תחושה כבדה מאד שלא נעשו תחקירי אמת.
שלא הושקע מאמץ אינטלקטואלי מספק בהבנת האססטרטגיה של חיזבאללה, הטקטיקה הקרבית שלו, ומתוך כך - גזירת התשובות המבצעיות, בניית הכוח, ייזום פיתוח אמצעי הלחימה, וכו' לסיבוב הבא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 30-05-2007, 12:52
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
להיות "צייד טנקים" זה באמת לא תענוג גדול גם ביחס למה שחווים בלחימה
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי benihartmann שמתחילה ב "ברצוני לציין כי רק מאוחר יותר..."

אבל דווקא החל מתחילת מבצע "ויסלה-אודר" (ינואר 1945) כשהרוסים הפעילו סד"כ פשוט עצום של טנקים בשטחים שרובם היו חלק מה"רייך", חייו של צייד הטנקים היו "קלים" יחסית לעומת חייו ברוב המלחמות האחרות. רוב הטנקים הרוסים חסרו את האיבזור המלא הדרוש לתגובה יעילה נגד ציידי טנקים בטווחים קצרים (מחסור תמידי בציוד קשר, אופטיקה ובכלל רמת גימור נחותה של הטנקים). בלי קשר לאווירה הכללית של קריסה צבאית מוחלטת אל מול הנחשול הרוסי, במבט צר יום אחרי יום, לצייד הטנקים שראה רק את תפקידו למול עיניו והתעלם מגורלו האישי, היו יתרונות שלא היו כמעט לשום מקביל לו במלמות/חזיתות אחרות. ההוכחה היא כמובן הכמות העצומה של טנקים רוסיים שהוצאו מכלל פעולה ב-1945. סביר להניח שע"י שיפור האיבזור והאימון של צוותי הטנקים היו יכולים הרוסים להמנע מלא מעט אבידות. כידוע, גורם זה לא עמד בראש מעייני הפיקוד העליון.
_____________________________________
.


נערך לאחרונה ע"י g.l.s.h בתאריך 30-05-2007 בשעה 12:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:42

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר