לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 04-07-2007, 00:37
  משתמש זכר juda juda אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.10.01
הודעות: 7,439
וכרגיל בעיתונות השמאל- הכותרת אומרת את ההיפך ממה שכתוב בידיעה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צביליך שמתחילה ב "המדינה: המתנחלים זייפו קניית בית המריבה"

(מתוך הנחה שהקורא הממוצע לא מקפיד לקרוא את הכל)

והינה המשך ציטוט מתוך הכתבה-

ציטוט:

יחד עם זאת, אומרים נציגי המדינה כי עדיין לא ברור באופן חד משמעי כי תושבי המקום משקרים כאשר הם אומרים שהבעלות על הנכס הועברה אליהם: "במישור הראייתי-מנהלי הנוגע לסילוק פלישה, עדיין קיימים ספקות של ממש במספר סוגיות מהותיות. למשל, העובדה כי העותר מודה שערך עסקה להעברת הזכויות בנכס, אך אינו מציג כל מסמך המגבה באופן ממשי את טענתו בדבר ביטול העסקה מאוחר יותר.



_____________________________________
(טליה שפירא)
תפילת הטוקבקיסט הישראלי:
''אלוהים - אנא תן לי את הכוח לא לקשקש במקלדת כאשר אני לא מתמצא בנושא הכתבה''

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 04-07-2007, 08:48
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
שאלה למה מסר השלום של השמאל לא נקלט בקהל היעד שאליו מכוון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צביליך שמתחילה ב "המדינה: המתנחלים זייפו קניית בית המריבה"

התשובה היא שהשמאל עצמו אינו מודע מה בדיוק השיטה שלהם, איך הם מצפים שהערבים יבינו את השיטה?

כבר הרבה זמן שלא שמענו שמאלני שיסביר מהי בדיוק השיטה של השמאל.

בלית ברירה, אני אסביר קודם איך ומה השיטה הזו של מה שנקרא שמאל מדיני. יש בזה לא רק קצת אמת, אלא הרבה אמת, אבל הם לא מיישמים אותו במקום הנכון.

השיטה של וויתורים:

אם צד אחד מוותר, זה מוביל שגם הצד השני מוותר. "כמים הפנים לפנים..". אם צד אחד מתעקש, נהפכים כללי המשחק, שהכול זה רק כוח, אז גם השני נהיה יותר עקש בדעותיו, וגם הוא אינו רוצה לוותר. זה לערך השיטה בקצרה.
* * *

בואו נבדוק האם השמאל עצמו מיישם את השיטה שלו. ניקח את הדוגמה של עמונה: היה מדובר על כמה בתים עלובים של כמה מתנחלים. האם השמאל ניסה לבוא בהידברות, בוויתורים. כמה הוא השקיע על וויתורים. האם היה כל כך קשה לוותר. נכון, השמאל מתחבא מאחורי הבג"ץ שנתן לו את האור הירוק. אבל לא כל הבג"ץ זו מקשה אחת. הנה השופט רובינשטיין היה דווקא נגד הריסת הבתים ודרש עיקוב ההחלטה. ומי דרש מהבג"ץ לפנות ומה שיותר מהר. ומי דחף את ההחלטה ללכת דווקה בכוח, עם עלות ופרשים? ומי היה זה שהריע לכל המהלך הכוחני שהיה שם.

ניקח דוגמה הבאה: מצעד הגאווה. אפשר היה לוותר על זה לגמרי. אם מוותרים על חבלי ארץ מולדת, אם מוותרים על כל חבל גוש קיטף, "מי צריך את עזה?". הם היו יכולים להגיד באותה מידה ופי כמה יותר "מי צריך את מצעדי הזיונים האלו?". הכי הרבה היה אפשר להעתיק את זה לתל אביב, גבעתיים, הרצליה או משהו כזה. איפה שיש ריכוז יותר גבוה של שמאלנים. אבל השמאל לא וויתר, בשום אופן.

וככה זה על כל פסיק ופסיק. האם הם וויתרו לערוץ7 לשדר מתוך מדינת ישראל. אפילו לשדר מתוך הים לא וויתרו להם. מה בסך הכול, עוד ערוץ רדיו, יותר דמוקרטיה, יותר פתיחות. לא ולא. שום וויתור מצידם.

למרות כל זה, הם כל כך משוכנעים שאם רק נלך ללויתורים מול הערבים, הערבים יתמלאו רחמים מרובים עלינו וגם הם יוותרו לנו. אני חושב שהם פשוט משקרים או רק לנו או גם לעצמם. זה לא עובד ככה, והם עצמם יודעים.

שיטת הוויתורים כן עובדת, אבל הכול תלוי איפה, מתי ואיך. זה עובד בעיקר במשפחה, ובמעגל יותר רחב בתוך העם שלך, וגם זה לא תמיד. אבל השיטה לא עובדת עם אויבים מושבעים. זה עובד עם אנשים עדינים, לא עם אלו שאין להם שום בושה.

לכן הוויתורים היו אמורים להיות בעיקר מול בני עמנו. אבל השמאל התבלבל כמו שמתבלבל ומערב בין זכר לנקבה, בין אח שלהם לבין אויב שמטרתו להשמידנו, ובין מחבל לחייל שמגן על המדינה.

* * *

ואם השמאל עצמו אינו תופס את השיטה, איך הערבים יבינו. הערבים הם יותר פרימיטביים. המילה פרימיטבי זו לא מילה רעה. יש בזה גם טוב. יותר פשוט, יותר מקורי.

הגישה הזאת שיש שני מדינות לשני עמים אינה מתקבלת כלל וכלל אצלם. הם טוענים ובצדק מסויים: אז מה אתה אומר, אתה הגעת לבית שלי ואומר בואו נחיה ביחד באותו בית?

בואו נראה איך היה המשא ומתן עם מצרים להסכם שלום. הם לא וויתרו על כלום, גם אחרי שקיבלו את כל חצי האי סיני עם כל הנפט שיש בו. וגם מעבר לזה - הבטחה לאוטנומיה לפלשטינאים, בכדי שיוכלו להגיד לשאר הערבים שהם חשבו לא רק על עצמם. למרות כל זה, הם לא וויתרו על בית מלון אחד - מלון טבה שישראל בנתה בכסף שלה.

איך מצפים מערבים הפלשטינים שיוותרו על יפו, חיפה ועוד.

לזכותו של אברהם בורג ייאמר שהוא הבין בפרדוקס של השיטה שלו, והיה מספיק הוגן להכריז שיש לו אזרחות צרפתית וגם קרא לכל היהודים להשיג אזרחויות זרות. למרות כל הגמגומים שלו.

* * *

שאלה: האם זה אומר לנצח נאכל חרב.

תשובה: לא ולא. צריכים שיטה יותר פשוטה. ההסברה שלנו אינה צריכה להתבסס על זה שהערבים הם הרעים שהתחילו נגדנו מלחמה ב48 ולכן בגלל זה אנחנו צודקים. זה לא יעבוד. אף ערבי לא יקבל שהוא האיש הרע. התעמולה שלנו צריכה להתבסס על זה שזו ארץ שלנו, ארץ ישראל. כן, רבותי, אל תתביישו, תגידו את המילה ארץ ישראל. לערבים יש גם כן ארץ וזו ערב הסעודית. אנחנו יכולים לחיות ביחד עם ערבים בשלום מושלם. הערבים בארץ שלהם - ערב הסעודית, והיהודים - בארץ ישראל. שלום על ישראל ושלום על בני ישמעאל.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:07

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2026 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר