הודעה ראשונה שלי(אם זה מתאים לפורום פולטיקה יותר תעבירו לשם)

_________________________________________________

כפי שזה מסתמן סוריה נערכת למלחמה, היא מרחיבה את מלאי הרקטות והטילים שלה, מתחמשת בנשק נ"מ ונ"ט חדיש ומקבל סיוע רב מאיראן(ואף מרוסיה)
כפי שזה נראה אין ספק לכך שפניה של סוריה מועדים כלפי עימות מזויין(אומנם לא עכשיו כי הם עוד לא מוכנים לגמרי, אלא עוד שנתיים שלוש או אפילו פחות).
האם כדאי לממשלת ישראל ליזום את העימות הזה ולנצל את העובדה שלישראל עדיין קיים יתרון מסויים מבחינה אסטרטגית?
או שעדיף לא להראות תוקפנים ולהתכונן מבחינה הגנתית קודם כל ורק כאשר יגיע העימות אלינו להגיב אגרסיבית?

לחיילים שבינינו:
עד כמה צה"ל באמת ערוך לעימות מול סוריה(שיותר מסביר להניח שחיזבאללה תצטרף אליה)?

בקרוב ינעל.

אין דרך אל האושר. האושר הוא הדרך (דיוגינס)

ואולי בכל זאת אפשר היה להגיב קצת אחרת לפחות כלפי מישהו שזו לו ההודעה הראשונה כאן בפורום?

גם ישראל תתקוף אתה לא תדע מפה אז חבל על הזמן שלך

מה עברית =\ ..מפה הוא לא יבין אם תהיה מלחמה או לא וזה כל העברית שאני יכול להביא לך

סליחה. האם הפסדתי משהו? הקידוד החדש הזה נראה מסוכן.

אני מניח שלבני התכוון לכך שאתה מדבר בצורה לא ברורה ושקשה להבין אותך.

זה כיוון אפשרי,
אחרי תבוסת מצרים בלחמת ששת הימים, נאצר הכין את צבאו וארצו למלחמה עם ישראל תוך הסוואת העניין בדיפלומטית סרק ושיחות שלום עקרות. (טוענים שהוא התכוון למשוך את ישראל כמה שנים עד למוכנות צבאו למלחמה שתביא להשמדת ישראל אחת-ולתמיד)
ניתן להקביל את זה לקריאותיו של אסד הבן (בזמן האחרון) לשלום (ומצד שני איומים שונים) יחד עם התחמשות והערכות.

לגבי הצורך של ישראל ליזום מלחמות, קטונתי.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

אני מציע להסתכל על המצב בעיניים סוריות - הסימטריה היא די גדולה. הסורים רואים בצד השני צבא שמתחמש מהר, מתאמן יותר, שואף לנער מעליו את ההפסד של אשתקד, והנהגה פוליטית שמאותתת בכיוונים שונים.

השאלה שלך היא עקרונית במובן מסויים - האם ישראל עדיין שוקלת מלחמת מנע כאופציה אמיתית? נדמה לי שהתשובה המעשית היא לא. כל אחד יגיד לך שאם תמונת המודיעין תצביע על כוונות ברורות למתקפה של הסורים, אזי יש למנוע את המהלך באמצעים מדיניים או צבאיים. אלא שתמונת המודיעין לא תהיה חד משמעית עד הרגע האחרון (בגלל האמור בפסקה הקודמת), והמגרש המדיני יוסיף ערפל נוסף. נוכח זה יהיה קשה בישראל של היום לגייס תמיכה למהלך מונע, ובפרט כאשר מטרתו היא הגנה על חבל ארץ שישראל הצהירה שהיא מוכנה לוותר עליו.

שכנראה בעקבות תוצאות המלחמה האחרונה הם יצאו די מעודדים מהיכולות המבצעיות של הרק"ק וטילי הנ"ט, הם הבינו שתצורת הלחימה המתבססת על לוחמת גרילה היא כנראה תצורת הלחימה העדיפה מול צה"ל ועוד תובנות כאלה ואחרות שגורמות להם להבין (מנקודת מבטם כמובן) שבמקרה של עימות עתידי תמונת הקרב יכולה להראות אחרת .....
אלו הן תובנות מסוכנות מבחינתינו ובמיוחד לאור חולשתו של אסד הבן כמנהיג......

עם זאת - מכאן ועד ליזימה של מהלך התקפי על ידי ישראל הדרך כנראה עוד ארוכה.

מנסיון העבר אף צבא לא הצליח להתמודד עם גרילה כמו שצריך בגלל טעות מפתח בסיסית וזה
הפסקת היוזמה ותפיסת עמדות (אמריקאים בויאטנם, אמריקאים בעירק, ישראל בלבנון עד שנת 2000)
כמו כן אני לא מצליח להזכר במצב בו צבא סדיר הפך עצמו לצבא גרילה, אותי מעניין לראות
האם ההכרזות ימומשו, ואם כן כיצד הדבר יפעל.
ומישהו מוכן להסביר לי בבקשה מהם הסימנים ליד השם שלי? זה משתנה על בסיס יומי (אני חייב להודות שיש גיוון)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מסתבר שזו שיטה חדשה שנועדה לסייע לך למצא את ההודעות שלך באשכולות השונים בהם הגבת... דווקא רעיון לא רע....

לגבי צבא סדיר שהפך עצמו ל"צבא גרילה" - אני חושב שלא צריך לבצע זאת בצורה גורפת (עדיין יש לך צי ומטוסי קרב לא?) אלא מספיק יהיה לפתח תורות לחימה שמתבססות על לוחמת גרילה ולהכשיר יחידות ייעודיות לכך.
בגדול - הדוגמא שעולה לי כרגע בראש היא משהו בסגנון של חוליות ציידי טנקים ע"ע חוליות ה"סאגר" המצריות ביום כיפור או אפילו חוליות מטוליסטים דוגמאת החבר'ה הרכובים ע"ג אופנועי שטח כנהוג בצבא איראן.....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני מסתבר שזו שיטה חדשה שנועדה לסייע לך למצא את ההודעות שלך באשכולות השונים בהם הגבת... דווקא רעיון לא רע.... לגבי צבא סדיר שהפך עצמו ל"צבא גרילה" - אני חושב שלא צריך לבצע זאת בצורה גורפת (עדיין יש לך צי ומטוסי קרב לא?) אלא מספיק יהיה לפתח תורות לחימה שמתבססות על לוחמת גרילה ולהכשיר יחידות ייעודיות לכך. בגדול - הדוגמא שעולה לי כרגע בראש היא משהו בסגנון של חוליות ציידי טנקים ע"ע חוליות ה"סאגר" המצריות ביום כיפור או אפילו חוליות מטוליסטים דוגמאת החבר'ה הרכובים ע"ג אופנועי שטח כנהוג בצבא איראן.....

יש להם את האופנועים הטובים בעולם.
בעקרון חולייות של ציידי טנקים זה שיטה שונה למשל ואיך שפעל החיזבאללה במלחמה האחרונה,
לרוב מערכות הנשק היו כבר מוכנות ומוסוות והכוון היה רק צריך להגיע אליהם לירות ולברוח עוד לפניי
שהטיל פגע במטרה (במקרה ומדובר במערכת שגר ושכח שהיית פה בכלל).
לדעתי הבעיה העיקרת בהפיכת צבא סדיר לגרילה היא החורים ההגנתיים שזה משאיר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לגבי ה"חורים ההגנתיים" כדבריך - אני דווקא לא רואה כאן סתירה...

הצבא הבריטי ניצח גרילה במלאיה ועזר לניצחון בבורניאו.
הסולטן של עומאן ניצח גרילה בסיוע כוחות בריטיים.
פרו ניצחה את 'הנתיב הזוהר'.
הפיליפינים ניצחו את מרד הסוק.
בטח הייתי יכול לשלוף עוד חצי תריסר דוגמאות אילולא השעה.
צבא סדיר שהפך חלקים נרחבים ממנו לתואמי-גרילה: צבא רודזיה. אני עוד לא יודע למה זה לא עזר לו, כי לא סיימתי את הדוקטורט, אבל תשאל אותי עוד שנה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH הצבא הבריטי ניצח גרילה במלאיה ועזר לניצחון בבורניאו. הסולטן של עומאן ניצח גרילה בסיוע כוחות בריטיים. פרו ניצחה את 'הנתיב הזוהר'. הפיליפינים ניצחו את מרד הסוק. בטח הייתי יכול לשלוף עוד חצי תריסר דוגמאות אילולא השעה. צבא סדיר שהפך חלקים נרחבים ממנו לתואמי-גרילה: צבא רודזיה. אני עוד לא יודע למה זה לא עזר לו, כי לא סיימתי את הדוקטורט, אבל תשאל אותי עוד שנה.

שהבריטים לא פעלו בצורת צבא סדיר בבוראניאו, לא הייתה שם תקשורת וטוהר הנשק
זה גם כן מושג שנשכח אפשיהו בדרך לשם...
ההכללה שעשיתי הייתה מוטעית נכון, הרשה לי לתקן את עצמי, הכישלונות במלחמה נגד גרילה
נגרמו (לפי זווית ראייתי) מטעות בסיסית מאוד שהיא הפסקת היוזמה מצד הצבא הסדיר.
אני אחזור אלייך עוד שנה בנושא האפשרות שצב סדיר יכול להפוך את עצמו או חלקים ממנו לגרילה
ואיך זה תורם לו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה צודק באופן מסויים.
נקיטת יוזמה/ היגררות מול גרילה "קלאסית" (כלומר, נגד אזרחים הפועלים באוכלוסיה אוהדת- לא נגד צבא המנהל מבצעי פשיטה/ השהייה והטרדה) תלויה בעיקר במודיעין- אחרת אין מול מה לנקוט יוזמה..
את המודיעין משיגים בעיקר ע"י לחץ על לוחמי גרילה ותומכיהם (בעיני הצבא- טרוריסטים וסייעניהם).
את הלחץ צריכים להפעיל קציני מודיעין/ חקירות, לא המש"ק שעובר בכפרים עם סיור או עומד במחסום; זו סתם הטרדה , שמשחקת לידי הגרילה.
למעשה, צבא הופך את עצמו לארגון "נגד- גרילה" ע"י הפיכה למשטרה.

ולמיטב ידיעתנו בעומאן הובסה הגרילה בלי יותר מדי פשעי מלחמה. כמו-כן, בצ'צ'ניה הרוסים נכשלו במלחמה הראשונה למרות תשומת לב כמעט אפסית לזכויות אדם (טוב, אני גם אומר שהצ'צ'נים ניצחו באותה מלחמה בגלל שלא היו רק גרילה, אבל זה עניין אחר), ברודזיה כאמור היו יחידות פסאודו-גרילה רציניות מאוד, והצבא הקולומביאני כמדומה נכשל מול ה-FARC בשנות השמונים והתשעים למרות מעשי טבח ורציחות, והשיפור הבטחוני שיש שם בשנים האחרונות בא דווקא יחד עם ירידת מקרי הפרת זכויות האדם.
ובקיצור: אני לא רואה מה עניין שמיטה להר סיני.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגידו בתור אחד שלא מתמצא בטופוגרפיה של הגולן
יש סיכוי שהסורים חופרים מנהרות מתחת לרגלינו ?
האדמה באזור מאפשרת קיום מנהרות ?
זאת אדמה סילעית ,לעומת החול בעזה
יש דרך להתמודד עם תופעה כזאת ?

הזעה זה הדבק שמחבר את הצוות

אדמת הגולן היא בזלת , סלע שמקורו בהתפרצויות געשיות שקרו באיזורינו לפני מאות אלפי שנים , באדמה זו קשה מאוד לבנות מנהרות.

וכמו כן אל תשכח שלווינים שלנו , מזלטי"ם , וטוסי ריגול שאני מאמין שיש לישראל (משהו בסגנון של רעם עם מקם משופר ומערכות ביון כמו שעשו דאז לפאנטום) סורקים את השטח , ומכוון שמדובר בחפירה שמצריכה כלים כבדים יחסית לעומת את חפירה בחולות עזה ודבר זה נקלט היטב מלווין וממזל"ט.

אני מעריך שלצה"ל יש מערך בונקרים בגולן , ושיש חיילים מתחת לאדמה הם ישמעו שימוש בכלים כבדים גם אם השימוש יהיה 450 מטר -+ מהם , מתחת לאדמה הרעש חזק יותר.

צבא הגנה לישראל , לא צבא התקפה לישראל . אם אני זוכר נכון , ישראל לא פתחה במלחמה ללא סיבה אף פעם בהיסטוריה שלה

אם רוצים לפתוח מלחמה, סיבה זאתי לא הבעיה.

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.

ההתקפה הרי לשם הגנת המדינה
כך שזה לא נוגד זה את זה ...

וחוץ מזה גם במקרה שהמדינה תחליט ללא שום סיבה ביטחונית
לצאת ולכבוש את לבנון וירדן לדוגמא
זה לא ממש משנה , כי הרי הכל יכול להיות מכוסה בתירוץ הביטחוני

הזעה זה הדבק שמחבר את הצוות

למצוא סיבה זאת לא בעיה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני מאמין שאם לישראל יהיה מניע לפתוח במלחמה עם סוריה יעשו את זה בתום ההכנות הכלליות למלחמה שאף אחד "לא מתכוון" שתהיה.

מצד שני אפשר לראות את הסורים די לחוצים ממתקפה ישראלית... ומה שאפשר לעשות זה להראות עוד פעולות ולהלחיץ אותם עוד.

אין דרך אל האושר. האושר הוא הדרך (דיוגינס)

האם סוריה רוצה מלחמה כוללת אני לא בטוח(יש להם יותר מה להפסיד מאשר לנו)
הסורים יתכננו משהו בסגנון הזה:
מחטף של שטח קטן מהרמה שלנו ואז דרישה מידית להפסקת אש עם לחץ של רוסיה
ואז האפשרויות הן
-ישראל תפתח במלחמה כוללת על סוריה, וחיזבאללה יגיבו במלחמה כוללת על ישראל וכך נלחם בשתי חזיתות(גיוס כללי של המילואים שלנו וניסיון הכרעה של סוריה קודם ואחר כך חיזבאללה)
-כניסה למעין מלחמת התשה עם הסורים עם פעולות קרקעיות מצומצמות שלנו כאשר רוב מתן האש יהיה על ידי חיל האוויר והמערך הארטילרי

אני מעריך שהסורים יותר מתכוננים לאפשרות ב(הצטיידות בסקאדים ורקטות ארוכות טווח הם לא הנשק המתאים להכריע צבא יבשתי חזק\עמיד כמו של צה"ל)

החשש הכבד באפשרות א הוא עד כמה נרחבת הולכת להיות הפגיעה במטרות אזרחיות בימים הראשונים למלחמה עד שצהל יספיק לנטרל את מערך הרקטות של סוריה

אני רוצה לתהות בקול רם, איך יכול צבא של מדינה לנהל לוחמת גרילה נגד מדינה אחרת מתוך שטחה של מדינתו?

הרי בלחימה מול ארגון חיזבאללה, מגבלותינו נבעו מן הצורך לשמר איזושהי הפרדה בין הלחימה בארגון הצבאי לבין אי פגיעה במדינה שמשטחה הוא נלחם, כיוון שהוסכם שהמדינה המארחת את הארגון אינה אחראית למעשיו (מבינים כמה מגוחך זה נשמע?).

לעומת זאת, אם צבא סוריה ילחם מתוך שטח סוריה נגדנו תוך שימוש בטקטיקות גרילה, איזה מגבלות נוכל להמציא לעצמנו? הרי המצב יהיה מצב לוחמה מול מדינה, ובסך הכל ההבדל ממלחמת יוה"כ יהיה הטקטיקה הצבאית.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

המגבלות שישראל תטיל על עצמה נובעות מהרצון להמנע ממלחמה כוללת. כל עוד הסורים ישכילו לנהל את הלחימה באופן מוגבל מבחינת עצמת אש, שטח ומטרות, ישראל תאלץ להחליט אם היא מעוניינת בהתמודדות נקודתית או בהרחבת החזית שכרוכה בסיכון העורף, במחיר כלכלי עצום ויש בה סיכונים צבאיים ומדיניים רבים. גיוס לגיטימציה בינלאומית (אפילו אמריקאית) לתגובה מעבר למעגל הלחימה המיידי לא יהיה טריויאלי בכלל.

ובעברית, תרחיש אפשרי:
1. סוריה מקימה תאי לחימה פעילים אצל הדרוזים ברמת הגולן הישראלית.
2. משטרת ישראל עוצרת חשודים רבים.
3. סוריה מביאה תרעומת על "דיכוי אזרחיה הכבושים", ומתחילות פעולות טרור בגבול, כולל ירי רקטות לעבר קצרין מדי פעם. הממשלה טרודה במקום אחר, ואין גיבוי ציבורי לפעול "כי ממילא הסכמתם שהגולן סורי". תגובה אוירית מוגבלת על תחנות שנאים.
4. אחרי תקופה מסויימת, נחטף חייל/ רקטה ממוזלת גורמת לנפגעים רבים- צה"ל יוצא למבצע קרקעי מוגבל בסוריה. כאן נכנסת "לוחמת הגרילה" (למעשה, השהייה והטרדה) לפעולה.

צה"ל לא יבצע פעולה קרקעית מוגבלת בסוריה. הדרך היחידה שבה צה"ל יצא למבצע בסוריה (מלבד פשיטות מטכ"ל/שלדג/13) היא במלחמה מלאה.

עד אז, אנחנו נעשה להם כאב ראש רציני מהאוויר.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz