שלום

האם שמעתם או יש בכלל דבר כזה, שאפשר לקבל אישור ללמוד במוסדות להשכלה גבוה (פרט לאו"פ) לחייל בשירות חובה בלי שום קשר למדור עתודה או לצבא על חשבונו האישי.
וממי אם בכלל אפשר לבקש כזה אישור.

תודה רבה.

של המקרים מדובר בחיילים עורפיים בבסיסים פתוחים. ההווי בבסיסים סגורים שבהם משרתים חיילים עורפיים, מונע מהם אפשרות מעין זו.

בכל מקרה, האישור ניתן לך מידי המפקדים שלך ביחידה, ותזכור שהוא לא מקנה לך זכות להיעדר מהמשרד לצורך לימודים, אלא נוגע למקרים בהם אתה צריך לצאת למשל חצי שעה לפני סוף היום כדי להספיק להגיע לקורס, או להיעדר מטקסים אם היית בקורס עד שעה מאוחרת ערב לפני וכו'. העובדה שהקורסים שאתה יכול לקחת, בין אם הם אקדמאיים ובין אם הם סתם קורסי הכנה לפסיכו', מתחילים בשעות הערב הופכת את האוני' הפתוחה למוסד היחיד שבו אתה יכול ללמוד באופן אקדמי. כפי שידוע לי, ברוב האוני' בארץ אין מסגרת מסודרת של לימודי ערב, לפחות לא כזו שאני מודע לקיומה.

אני אחדד - אישור לימודים לא מקנה בשום אופן עדיפות ללימודים על פני התפקיד הצבאי!

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תלוי במקצוע.

אצל תוכניתנים מדובר בהטבה (בתקופה שלי אישרו לי שעות ספציפיות של העדרות, הסעה בכיוון הלוך וימי חופש לקראת בחינות).

"כפי שידוע לי, ברוב האוני' בארץ אין מסגרת מסודרת של לימודי ערב, לפחות לא כזו שאני מודע לקיומה."...

במכללות יש. ראיתי בתור מתרגל ומרצה לא מעט חבר'ה במדים.

יש לי חבר בענף שמשלים עוד מעט אפיק מעבר באוני' הפתוחה במסגרת אפיק מעבר. אני חושב שזו הבחירה הטובה ביותר שיכול לעשות החייל העורפי הצעיר, שרוצה לנצל מעט זמן פנוי שיחסוך לו זמן ומאמץ בעתיד. אני דווקא די בעד האוני' הפתוחה כמוסד אקדמי, וכפי ששמעתי, רמת הלימודים במקום סבירה ולעיתים אף מעבר לכך.

אני לא יודע כמה תעריך את דעתי, אבל אני כותב כמרצה - האוניברסיטה הפתוחה (במסלולים שאני מכיר) לא נופלת מאף אוניברסיטה, ובטח שלא ממכללה. תעיד על כך העובדה שמרצים במכללות רציניות מעתיקים מערכי שיעור מהפתוחה, בלי בושה.

יתרה מכך - אני מקבל עכשיו קורות חיים של לא מעט חבר'ה (יש לי סטארט אפ קטן וצעיר) - מהמכללות אני מסתכל רק על הטופ של הטופ, וגם אז לא מרוצה. מהפתוחה אני לוקח גם בלי ניסיון. מבחינתי, הרמה דומה מאוד לזו של העברית.

הבעיה היחידה שאני רואה עם הפתוחה זה הכמות המצומצת של קורסים שאפשר לעשות בסמסטר נתון, והעלות (תואר יקר מאוד).

של תואר באחת מהאוני' האחרות. אם אני לא טועה, הפערים לא משמעותיים במיוחד. בנוסף, לעומת מכללות, לא נדרשים לשלם עשרות אלפי שקלים בעבור סמסטר אחד.. אני לא יודע מה היה בעבר, אך כיום המחיר בעבור סמסטר הוא סביר למדי, ועובדה שאפילו ג'ובניקים עניים מסוגלים לשלם בעבור הלימודים במוסד

וכל עוד לא הוכחת לי אחרת, אין שום סיבה שלא אעריך את דעתך. אני מודע היטב ליתרונות של האוני' הפתוחה, וגם יצא לי להכיר מתכנת בכיר שהשלים לאחר השירות הקרבי שלו את הלימודים דווקא שם, והצליח בזכות כישוריו לרכוש לעצמו השכלה ומעמד. בסופו של דבר, כל מי שמצטיין, ולא משנה מה הוא לומד, מצליח להשתלב בשוק. אמנם לא אם הוא מצטיין שרכש את התואר שלו בהתכתבות עם אוני' לטביה, אבל זה תופס בכל מקרה אחר.

מוזר. אני שומע לא מעט תלונות על המחיר של כל קורס בפתוחה (וחישוב גס שעשיתי העלה שהתואר שם עולה יותר מ-28,000 ש"ח).

יש שם רמה, אין ספק. זה לא חארטה.

בכל אחת משאר האוני' בארץ. כמובן שבשאר המכללות המחיר יהיה גבוה בעשרות אלפי שקלים, לכן אני לא ממש מבין את הטיעון הזה.

לא הבנת - התכוונתי שהתואר שם עולה *יותר* מאותם 28,000 ש"ח (בהערכה גסה) שישלם סטודנט באוניברסיטה או במכללה מוכרת. מצטער על שלא הייתי ברור.

אני זוכר שבזמנו התואר היה עולה כמעט כפול.

אך לא בהרבה - אני מניח שתואר ראשון במדמ"ח בפתוחה יעלה בקירוב גס, בסביבות ה35 אלף ש"ח. עשרת אלפים שקלים יותר מהסכום הנדרש לסמסטר אחד באיזו מכללה.

התואר היה עולה כפול כמעט בעבר? בא לך להסביר לנו, הצעירים, על הימים ההם? זה נשמע מוזר שהיה צריך לשלם כל כך הרבה בעבור תואר.

אני לא סופר מכללות לא-מוכרות. במכללות - המוכרות - שלימדתי שכר הלימוד השנתי היה זה שממנו נגזר שכר הלימוד גם עבור האוניברסיטאות (ההבדל הוא שבאוניברסיטאות נתנו הנחות של כמה מאות שקלים ובמכללות לא).

תואר בעברית - שלוש שנים - עולה קצת יותר מ-28,000 ש"ח. בפתוחה הוא יעלה כמה אלפי שקלים יותר, כנראה.

פעם זה היה שונה - היו כל מיני קורסים מיותרים שהיית חייב לעשות. וכל מיני הכנות וקשקושים. ואם כבר - כל המסגרות המתוגברות גם עולות כסף. עזוב, זה לא באמת שיקול (אם מדובר בכמה עשרות אחוזים יותר, ולא במאות אחוזים ויותר).

יש באוניברסיטת חיפה מסלול לימודי ערב.

אוניברסיטת חיפה לא נחשבת למוסד אקדמי אמיתי

בכנות - אף פעם לא הבנתי את הצורך לבקש אישור.

את השנה האחרונה שלי באוניבסיטה העברתי בהתכתבות (למרות שאני גר במרחק הליכה ממנה). אין חובה להגיע לשיעורים, וכל עוד הגשתי תרגילים ועבודות (אם יש), והגעתי לבחינות - לאף אחד לא היה אכפת שלא ראו אותי.

אני לא טוען ששריונר בדרום יכול ללמוד בקלות באוניברסיטת תל-אביב, אבל עם כל הקורסים המתוקשבים אפשר בהחלט לקחת תוכנית מצומצמת וללמוד בשעות הפנויות (למעשה, בזמן לימודי באוניברסיטה הפתוחה למד חבר שלי באוניברסיטת תל-אביב, ובהצלחה רבה ממני). אפשר גם לתפוס טרמפ על מישהו שלומד, ולקבל ממנו סיכומים וכו'.

וזו הייתה התוכנית לסיים שנה אחת באוניברסיטה הפתוחה ואז לעבור לאוניברסיטה רגילה בתום השירות דרך אפיק מעבר.
אבל שנה אחת מאוד יקרה, ואני מאמין שאצליח להשיג מלגות ביתר קלות לאוניברסיטה רגילה.

העניין הוא שאני מאבטח מתקנים בבסיס מטכל והבנתי שהשירות שם הוא שבוע - שבוע, ככה שיוצא לי שבוע שלם חופשי ולמה לא לבזבז את השבוע למשהו מועיל כמו ללמוד.

Rationalist אתה למדת באוניברסיטה הפתוחה? בצורה מתוקשבת או שלמדת באוניברסיטה רגילה פשוט בצורה מתוקשבת?


Bimler אתה מדבר על חוק שכתוב או הוראה מפורשת או משהו שפשוט מקובל ולא בהכרח כתוב.

למדתי גם וגם (וגם).

התחלתי בפתוחה, כשאני מגיע לשיעורים. אחרי זה היה משהו מתוגבר, בשילוב עם תקשוב (זה רק התחיל, ונגע לקורסים מעטים). ולאחר מכן עברתי לאוניברסיטה "רגילה" (לא בגלל שהצלחתי להגיע לדרישות של אפיק המעבר - למישהו היתה חולשה לבוגרי ממר"מ...).

הקטע של אפיק המעבר הוא לא רע בכלל, אבל מעטים מצליחים להשלים את כל החובות, ואז הם כבר נשארים (מרבית חבריי מחזיקים בתואר מהפתוחה, שלקח להם איזה שש שנים).