לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-10-2007, 22:15
  u.marcel u.marcel אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.07
הודעות: 31
אחת התגובות החכמות שקראתי בתגובה לערביה. מיהודיה גאה

חובה לקרוא ולהעביר הלאה בארץ ובחו"ל - מישהו מוכן לתרגם לאנגלית / צרפתית / גרמנית ושפות אחרות ?????




תקרא ו איזו תגובה מדהימה השיבה מישהי לערבייה מחיפה


שטענה שארץ ישראל היא של העם הפלסטיני - לקרוא ולהאמין

אחת התגובות החכמות שקראתי לאחרונה ( לקרוא ולשמור )







הכתבה "ליברמן, אנחנו עוד נדרוך עליך " ותגובתה של ערבייה ישראלית בשם
סמר לכתבה זו הביאו את הגולשת דרורה להגיב, ומה אני אגיד לכם - האמת וכל האמת !


זה מה שסמר כתבה:

אנחנו לא ערביי ישראל...אנחנו פלסטינים אזרחי מדינת ישראל. והאזרחות שלנו היא דבר טכני הכולל דרכון ותעודת זהות ישראלים שאנחנו מציגים עפ"י בקשת המוסדות המבקשים. ל-נ-ו יש לאום ולפיו אנחנו פלסטינים ערבים. אנחנו לא ערביי המדינה הזו, ואנחנו לא מסכימים להיות מיוחסים לה כלל וכלל. א-ת-ם חסרי לאום. ל-כ-ם יש דת שקוראים לה יהדות!!ואתם משתייכים לה, ותו לא!!! היצירה היחידה שלכם היא השפה העברית. מלבדה, אין דבר אחד שהצלחתם ליצר תוך ה-58 שנים ששהיתם פה ככובשים על אדמתו של עם אחר!!.אתם פשוט עם בלי תרבות, ובלי שום עבר שמצדיק התגאות בו. אתם פשוט פרטים שנאספתם מהגלות, הגעתם בחוצפה, כדי לממש את זכותכם להגשמה עצמית, על חשבונה של הזכות הזו של עם אחר. את השלום נוסח רבין רצחתם לנצח! אז ...תתביישו לכם, כי לנו כבר אין מה לדבר איתכם. ואני נמנעת פה מכל הכללה גורפת. לי יש חברים יהודים שהם כמו אחים שלי, ואני מוקירה אותם מאד, אבל ישנם עמים שכדי להתקיים שוללים את קיומו של עם אחר.


וזו תגובתה הכ"כ נכונה וצודקת של דרורה:


270. תשובה ל 84 -סמר מחיפה

סמר מחיפה,
אין במדינת ישראל או בשטחי ארץ ישראל אף לא ערבי אחד שאין לו ארץ מולדת ערבית (ועל כן אתם ערבים ).
פלשתם / זלגתם / חדרתם
- לארץ ישראל בחסות, עידוד וגיבוי הכובש העותמני והכובש הבריטי אך לא הפכתם עקב כך לבעלים או ריבונים .
פתחי את מפת העולם, ערביה מישראל. תגלי ששטח המדינות הערביות (22) גדול משטחה של יבשת אירופה, ושטחן של כל המדינות המוסלמיות (56) מכסה כשליש מכדור הארץ. שטח אדיר שאין לתארו. משאבים של נפט ועושר לאין חקר .
אז על פניו נראה שזה ממש בסדר שלעם היהודי תהיה מדינה אחת קטנטונת משלו, מבלי שיהיה עליו להתחלק בה עם עוד עם ערבי מוסלמי, לא ?
ובואי ואומר לך כמה מילים על ה"עם " הפלסטיני. אתם אינכם עם. אתם פיקציה מוסלמית שמטרתה אחת ויחידה - לכבוש את ארץ ישראל.
נתחיל עם השם שלכם :
הרומים שכבשו את ישראל קראו לה כחלק מאקט הכיבוש 'פרוביניקה פלשתינה' - על שם הפלישתים שישבו בערי החוף הישראליות .
הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל _מ_א_י_ר_ו_פ_ה_ ונעלמו מאזורנו כ-1600 שנה לפני הולדת מוחמד .
אין לערבים שמקורם בחצי האי ערב כל קשר לפלישתים - לא גנטי, לא דתי, לא תרבותי, לא היסטורי ולא גיאוגרפי. אתם ערבים ולא פלישתים. באותה מידה יכלו הרומים לקרוא לישראל פרוביניקה שוויצריה. האם זה היה הופך אתכם לשוויצרים ?
ואשר לארץ ישראל, סמר מחיפה .
תבחרי כל תיעוד היסטורי, כל מפה היסטורית, כל היסטוריון מקובל ע"י האקדמיה הבינלאומית שיראה לנו איפה פלסטין, מתי הייתה אי פעם בהיסטוריה האנושית מדינה או ארץ שנקראה פלסטין, מתי היה אי פעם בהיסטוריה האנושית "עם" שקראו לו העם הפלסטיני, מי אתם, מאין באתם ומה הקשר שלכם לשטחי ארץ ישראל. לא מצליחה למצוא אף לא פרט אחד בשום מקום בעולם, כולל לא אצל חוקרים מוסלמים וערבים (כולל הקוראן שבו ארץ ישראל נקראת 'ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל') שיאשש את טיעונייך .
יש תיעוד בריטי מתקופת המנדט הבריטי, תיעוד תורכי מהתקופה העותמנית, תיעוד של כל הכיבושים שהיו על ארץ ישראל - אין זכר לא לעם פלסטיני ולא למדינה פלסטינית .
ובכן, בואי נסכם שאם תמצאי כל תיעוד שהוא (שאינו חלק מהתעמולה הפלסטינית המשנה עובדות היסטוריות בדיעבד) - להיותכם וקיומכם בארץ ישראל - כבר יש לנו משהו להתחיל ממנו .
אתם צביר מקרי של פלגים ופלנגות מרחבי העולם המוסלמי, השונאים זה את זה כמעט . . . כמעט כמו שאתם שונאים אותנו .
זה למעשה הדבר היחידי המאחד אתכם - השנאה לציונים. זה בסיס עלוב ביותר לכונן על גבו עם !
ב-1948 היה מספר הערבים שישבו בארץ ישראל זהה למספר היהודים שישבו בארצות ערב .
המאה העשרים הייתה מאה של הגירה וחילופי אוכלוסין על פני כדור הארץ כולו .
כל היהודים מארצות ערב היגרו למולדתם ישראל. כל הערבים מישראל היו אמורים להגר חזרה לארצות מולדתם הערביות .
לא רק שלא עשיתם כך - המשכתם להסתנן ולחדור לשטח ישראל בכל צורה מתוחכמת שאפשר להעלות על הדעת, ושמדיניותה הרופסת של מדינת ישראל אפשרה לכם .
למעשה יש לכם היום מדינה פלסטינית, היא ירדן. אבל אתם רוצים לעצמכם שלוש פלסטין - ירדן , "פלסטין החדשה" שתקום ברצועת עזה והגדה, וכמובן שערביי ישראל המזהים עצמם כפלסטינים ימשיכו להתגורר בישראל ויביאו אליהם עוד ועוד "אחים" פלסטינים מרחבי העולם. כך שבעוד עשור או שניים יהיו היהודים מיעוט בארצם וגם ישראל תהפוך לפלסטין. לא מתאים לנו .
ולכן זה מה שבסופו של דבר יקרה, גם אם השמאל שלנו מפזר אשליות הממלאות את לבכם תקווה גדולה: יהיה עליכם לחזור לארצות מולדתכם. זה יקרה או בטוב או בחרב .
במשך השנים (עם ההתיישבות הציונית) אימצתם לעצמכם את האתוס היהודי, כלומר - קדושת ירושלים וזכות השיבה לציון. אמנם בניתם מסגד במרכז קודש הקודשים היהודי (מנהג מוסלמי נפוץ בעולמנו), אך עירכם הקדושה היא מכה ולא ירושלים וזכות שיבה יש לכם רק למולדתכם הערבית ולא לציון .
לסיכום, אפנה אותך לספר חביב ומלא הומור. שמו "מסע תענוגות בארץ הקודש" והוא נכתב ע" י סופר בשם סמואל לונגהורן (הידוע בכינויו מרק טווין) ב -1867. הוא סייר בישראל לאורכה ולרוחבה .
הוא לא ראה כאן לא פלסטינים, לא בוסתנים מוריקים, לא כפרים ערביים, לא ערים שוקקות. כלום. הוא ראה ומתאר עזובה, ביצות, כולרע, קדחת, חולות . "ארץ הבכא", כך הוא כינה את ארץ ישראל .
כל מה שיש כאן, גן העדן הזה הנקרא ישראל בנה הגניוס היהודי .
אין פלא שאת ואחייך חומדים אותו !

ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב, זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב .

אזרחית יהודיה ישראלית,
בעלת המקום.


דרורה , נגב













תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 06-10-2007, 05:59
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
התייחסות - כל הכבוד לתגובה למרות שאני הייתי משתמש בחלק מהדברים בניסוח שונה או משמיטם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי u.marcel שמתחילה ב "אחת התגובות החכמות שקראתי בתגובה לערביה. מיהודיה גאה"

מכתבה של הערביה:
1. אזרחות איננו דבר טכני אלא הרבה הרבה מעבר לזאת - הוא דבר מהותי. אני בטוח שערביי ישראל (הפלסטינים) אינם חושבים כמותה - אחרת מי שבעד שלילת אזרחותם אינו "חוטא" כלפיהם.
2.לא אתייחס לכל התאור חסר היסוד אודות עם ישראל שחזר למולדתו ואודות "אי עשייתו"
הדבר "הכי חשוב" (בלשון סגי נהור) היא הקמת העם הפלסטינאי - אם אנחנו לא היינו כאן גם עם פלסטינאי לא היה נוצר.
3. כמובן שאני מסכים אתה לגבי רצח רבין.
אבל כאן מתגלית הסתירה - גם רבין היה בין מקימיה של מדינת ישראל על חשבונם של הפלסטינאים (על פי השדקפת).
4.בכל תקופת שלטון ירדן ומצרים על הגדה והרצועה - לא שמעתי שהוזכר, במקום שהוא, זכותם של הפלסטינאים להגדרה עצמית. היחידים והראשונים שהכירו בכך ופועלת למימוש הדבר היא מדינת ישראל.

בקיצור אני דוחה מכל וכל את טעוניה.

תגובתה של דרורה:
1. השאלה כיצד היא מגדירה מולדת - העובדה שמשהו או הוריו או הורי הוריו נולדו במקום מסויים איננה הופכת את המקום למולדת.
מולדת הוא ענין של הרגשה בדיוק כפי ששיכות ללאום הוא ענין של הרגשה, שסביבה מתפתחים מאפיינים של לאום.
2.טעות רווחת שיש לפלסטינאים חלק כל שהוא באחת מ- 22 מדינות ערב.
הפלסטינאים אינם מקובלים שם ובמידה מסויימת אפילו מנודים ומורחקים.
3. לא שמעתי על חילוף אוכלוסין מתוכנן וערביי ישראל לא היו אמורים לעזוב את מדינת ישראל.
ההיפך הוא הנכון החלטת האו"מ חילקה את ארץ ישראל המערבית לשני חלקים ואנחנו כתוצאה ממלחמה שנכפתה עלינו חרגנו מגבולות החלוקה והקמנו את מדינת ישראל באופן שמיעוט ערבי גדול סופח לתחומה. לידיעת מי שאיננו זוכר - גם אום אל פאחם וחלקים מהמשולש סופחו למדינת ישראל בעקבות הסכמים. לא דובר בהסכמים על פנוי האוכלוסיה מהשטחים שסופחו.
4.נהפוך למיעוט בארצנו אך ורק אם נרחיב את גבולינו על כל ארץ ישראל המערבית. נשאר רוב אך ורק בתוך שטחי מדינת ישראל המוכרזים והמוכרים.
5. אני מבין שדת מוחמד בסיף ולא "דת ישראל" - אז בלי איומים בבקשה.
6. אין לאף אחד זכות לקבוע מהם מקומות קדושים - כל דת זכותה לקבוע את המקומות הקדושים שלה. המסגדים על הר הבית נבנו במקום שנבחר ראוי להקמת מקדש - בדיוק כמו שהמקדשים שלנו נבנו על בסיס מקומו של מקדש/ים פגאנים קודמים. בעת בניית המסגדים לא היה כל זכר או כל עקבות גלויים לקיומו של בית המקדש במקום.
7. ספורי מרק טווין אינם משכנעים כלל ועיקר. נכון שהארץ נראתה יבשה ומוזנחת - לא כארצות שהוא הכיר מעבר לים השופעות מים וירק.
רצוי להסתכל פעם על מפת ארץ ישראל על שפע יישוביה הערביים ולהווכח שהארץ הייתה מלאה בכפרים. עד היום, אפילו בפי הישראלים ה"חדשים" קיימים מקומות ואתרים ששמם הערבי עדין נשמר.
8. אני תומך בשתי ידיים בסיפה של המכתב ובמרבית התאורים ההיסטוריים שבו

סה"כ תגובה ראויה בגדול - זכותנו לקיום מדינתנו בשטחי ארץ ישראל שרירה וקיימת ואיננו חייבים בשל כך בדריסתו של עם אחר, שכל צרותיו נבעו מהתנהגותו ופעילות "חביריו" בהתנגדותם להקמת המדינה ונסיונות החוזרים ונשנים לחסלה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:32

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר