בית לאומי לעם היהודי? מדינית היהודים? כנראה שלא
בניגוד גמור להכרזת העצמאות ("אנחנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל היא מדינת ישראל) החליטו כמה אנשי רוח לעתור לבית המשפט, על מה ולמה?
בית המשפט דן בעתירה לפיה יש לחייב את המדינה לרשום לאום "ישראלי" בתעודת הזהות. העותרים טוענים כי התגבשה בישראל זהות לאומית ישראלית ויש להכיר בה. המדינה טוענת כי הנושא אינו שפיט

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3466319,00.html


אני מתבייש...

מי יתן מציון ישועת ישראל בשוב ה' שבות עמו, יגל יעקב ישמח ישראל:
ותשועת צדיקים מה' מעוזם בעת צרה:
ויעזרם ה' ויפלטם, יפלטם מרשעים ויושיעם כי חסו בו:

כמו שיש יהודי אמריקאי, יהודי צרפתי וכו' - מדוע לא יכול להיות יהודי ישראלי.

להיות ישראלי אין הדבר אומר להאמין בדת ישראל ולקיים מצוות.
אין ישראליותי פחותה מכל מי המגדיר עצמו כיהודי והחי במדינת ישראל. אני מרשה להגיד שלגבי חלקם אף יותר.

ישראלי הוא בן לעם ישראל, זה שעבד בפרך במצרים, שזה שיצא ממצרים בחיפזון שכזה שלא הספיקו להכין לחם - ובגלל זה אנו אוכלים מצות עם שוקולד השחר / נוטלה במשך שבוע שלום.

זה שלמדינת היהודים קוראים מדינת ישראל, זה בגלל ש 'ישראל' הוא 'יהודי', ו 'כל ישראל ערבים זה לזה' משמעו 'כל יהודי ערב (אחראי) זה לזה'.

חשבתי וחשבתי, ולא מצאתי שם ללאום שאתה מתכוון חוץ מהשם "עם ישראל של דן" ...

מה שיותר בטוח, יהודי אתה לא. וזו על פי הודאתך...

"הברושים לא ידעו אם לצחוק או לבכות.." (שלמה ארצי)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אותי לימדו כבר בכתה א שאנחנו העם היחיד עולם שהדת שלו ולאום שלו זהים
על זה נאמר עם סגולה, אני זוכר גם ששלחו אותנו לבדוק במילון מה זה דת ומה זה לאום
אתם מוזמנים לבדוק.

מי יתן מציון ישועת ישראל בשוב ה' שבות עמו, יגל יעקב ישמח ישראל:
ותשועת צדיקים מה' מעוזם בעת צרה:
ויעזרם ה' ויפלטם, יפלטם מרשעים ויושיעם כי חסו בו:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HummerH1 ישראלי הוא בן לעם ישראל, זה שעבד בפרך במצרים, שזה שיצא ממצרים בחיפזון שכזה שלא הספיקו להכין לחם - ובגלל זה אנו אוכלים מצות עם שוקולד השחר / נוטלה במשך שבוע שלום. זה שלמדינת היהודים קוראים מדינת ישראל, זה בגלל ש 'ישראל' הוא 'יהודי', ו 'כל ישראל ערבים זה לזה' משמעו 'כל יהודי ערב (אחראי) זה לזה'. חשבתי וחשבתי, ולא מצאתי שם ללאום שאתה מתכוון חוץ מהשם "עם ישראל של דן" ... מה שיותר בטוח, יהודי אתה לא. וזו על פי הודאתך... "הברושים לא ידעו אם לצחוק או לבכות.." (שלמה ארצי)

על איזו הודאה אתה מדבר??

מי יתן מציון ישועת ישראל בשוב ה' שבות עמו, יגל יעקב ישמח ישראל:
ותשועת צדיקים מה' מעוזם בעת צרה:
ויעזרם ה' ויפלטם, יפלטם מרשעים ויושיעם כי חסו בו:

האם אתה רואה את אזרחי ישראל הלא יהודים נשבעים אמונים למדינה יהודית דמוקרטית (ישראל, עפ"י הגדרת מגילת העצמאות)?

חברי כנסת ישרים

יש יהודי, ויש לא-יהודי.
ישראל היא מדינה יהודית, ומי שרוצה לחיות בה, חייב לכבד זאת.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

המורכב מיהודים ומאלו שתומכים במדינה יהודית.

אך, ALAS, רוב אזרחיה הלא יהודים של מדינת ישראל לא תומכים במדינה יהודית.

חברי כנסת ישרים

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

על זה מסתמכים זבלוני השמאל הקיצוני והלאומנים הערבים, על התחזות, שקרים ומראית עין. כל הדרישה הזאת של הפטריוטים הדגולים סטייל שולה, אורי כדורי, אילן פפה וכל העזמי בשארות למינהם (אה אופס הוא עכשיו טוחן בקלאוות אצל אסד בסלון) זה בסה"כ אותו טריק ישן.

הסיסמא הזאת של "לאום ישראלי" בסה"כ הצטרפה לסיסמאות יעני ליברליות ישנות מאותו בית יוצר ועם אותן מטרות (חיסול מדינת ישראל) כגון : הפרדת דת ממדינה "כמו בכל העולם", "מדינת כל אזרחיה" וכו'.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תוכי.נ הסיסמא הזאת של "לאום ישראלי" בסה"כ הצטרפה לסיסמאות יעני ליברליות ישנות מאותו בית יוצר ועם אותן מטרות (חיסול מדינת ישראל) כגון : הפרדת דת ממדינה "כמו בכל העולם", "מדינת כל אזרחיה" וכו'.

יש מרחק גדול בין הפרדת דת מהמדינה ל"מדינת כל אזרחיה".

מרגע שישראל אינה מדינה יהודית יותר, מחר ניתן לבטל בעתירה את חוק השבות, שאינו חוק
יסוד, והוא גזעני ביסודו. מה פתאום להעדיף יהודי שבא הנה, ולתת לו אזרחות אוטומטית?

לא מדינה שמכריחה יהודי להיות "יהודי טוב".

חברי כנסת ישרים

אני נגד הפרדת הדת מהמדינה, לא במובן של המשך חקיקה שכופה סגנון נישואין, גירושין, וקבורה
מסויימים. אני בהחלט חושב שיש לאפשר לכל אחד להתחתן, להתגרש ולהקבר כפי שהיה רוצה,
אבל העניין הוא שיש כאן מדרון חלקלק. הוויכוח בין חילוניים ודתיים מנוצל ע"י אלה שבכלל לא מוכנים
לקבל רעיון של מדינה יהודית (אלה שנוסעים למדינות אוייב...), ודורשים את ביטולו, תוך ניצול
העובדה שלראשונה אי-פעם, יש להם בג"ץ שנכון לשמוע דברים כאלה (ואם בייניש תצליח למנות עוד
כמה מאנשיה - הרי שהרוב הזה רק יגדל).
יצירת סדק בזהות היהודית של המדינה, למשל, בביטול הגדרת דת המדינה כדת היהודית, תאפשר
חיש-קל את ביטול חוק השבות, שמבוסס על עקרונות שקשורים בדת היהודית.

כי לא הצלחתי למצוא, אפילו לא דבר אחד, אליו התנגדתי בדבריך.

הבעיה היא שבכל חוסר הסכמה בין חילונים לדתיים בכל מה שנוגע למוסדות המדינה, ישר קמה הזעקה כי "אנחנו מדינה יהודית".

חברי כנסת ישרים

אני ממש לא מוטרד מחוקי אישות שהחרדים יזדעקו כנגדם. אני מוטרד הרבה יותר מכך שאם המדינה
ל-א תוגדר כמדינה יהודית - הצעקות יגיעו מכיוונו של טיבי, ובעזרת רוח גבית מהפוסט ציונים, שכבר
מזמן הגיעו למסקנה שצריך להקים כאן מדינה דו-לאומית, אנחנו עוד נחזה בעתירה של עדאלה כנגד
חוק השבות, שפסיקת השופטים לגביה לא תהיה דחייה על הסף, כפי שראוי, אלא דיון כבד ראש
במשמעויות החוקתיות של חוק שהיהדות היא מהקריטריונים הבסיסיים ביותר שלו, בכל הנוגע לאישור
עלייה (גם אם העולה אינו יהודי, כליו להיות קרוב משפחה לאדם בן הדת היהודית, ולהיות מסוגל
להוכיח זאת) לעלות לארץ שביטלה את הגדרת היהדות כמאפיין בסיסי שלה.

לפחות לא בתור מדינה למען העם היהודי.

חברי כנסת ישרים

מהשמאל הקיצוני להשיג באמצעות קידום הסיסמאות האלה בכלל לא קשורה לטובת המדינה, אלא לניצול מקסימלי של כל הפירצות האפשריות בחוק ע"מ לפגוע במדינה בכל דרך אפשרית ולמוטט אותה מבפנים.

לא הבנתי את העתירה הזאת מישהו מוכן להסביר לי?

אני לא צריך חתימה

בסעיף זה נהוג לרשום: יהודי, ערבי וכו'.
העתירה היא לאפשר לרשום תחת אותו סעיף "ישראלי".

סוגיה זו קיבלה תנופה ע"י חלק מהמגזר החילוני אתאיסטי שלא רצה להיות מוגדר לפי דת, אך עיקר המסה שעומדת מאחוריה עתירה זו היא מאזרחיה הערבים של מדינת ישראל, כאשר לרוב כותבי פורום זה יש את האינטליגנציה המספיקה להבין שיש סיבה בטחונית לכך.

חברי כנסת ישרים

ממתי הת.ז. שלך? מזמן כבר לא כותבים לאום באותיות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תוכי.נ ממתי הת.ז. שלך? מזמן כבר לא כותבים לאום באותיות

בגלל זה אני לא מחדש את תעודת הזהות שלי
אצלי רשום יהודי בלאום ואני גאה על כך, להבדיל מאורי אבנרי ושאר העותרים

מי יתן מציון ישועת ישראל בשוב ה' שבות עמו, יגל יעקב ישמח ישראל:
ותשועת צדיקים מה' מעוזם בעת צרה:
ויעזרם ה' ויפלטם, יפלטם מרשעים ויושיעם כי חסו בו:

OK תודה על ההסבר עכשיו הבנתי...

אני לא צריך חתימה