מערך ה-נ.מ של חיל האוויר הישראלי, בשיתוף מערך הניסויים של חברת רפאל, ביצעו ניסוי מוצלח בשיגור ראשון של טיל פטריוט , זאת לאחר סדרה של שיפורים שהוטמעו במערכת המבצעית. הניסוי נערך לקראת קליטת מערכת מכ"ם חדשנית המאפשרת טווח כיסוי וגילוי גדול יותר של איומים, כגון מטוסי אויב. בחיל האוויר הגדירו את הצלחת הניסוי כהכרזה על הגרסה החדשה כמבצעית.
אתמול נערך בדרום הארץ נסוי שיגור טיל יהלום (פטריוט). בנסוי, שהוגדר כהצלחה, הטיל ששוגר נורה לעבר מטרה המדמה מטוס הטס במתאר מבצעי
אתמול נערך בדרום הארץ ניסוי שיגור טיל יהלום (פטריוט). מדובר בשיגור הראשון של טיל היהלום בעת האחרונה.
הניסוי שבוצע בשיתוף פעולה הדוק ומוצלח עם מערך הניסויים של חברת רפאל, נערך במסגרת שיפורים שבוצעו במערכת המבצעית, ולקראת קליטת מערכת מכ"מ חדשנית המאפשרת טווח כיסוי וגילוי גדול יותר. בניסוי, שהוגדר כהצלחה, הטיל ששוגר, נורה לעבר מטרה המדמה מטוס הטס במתאר מבצעי.
בתום הניסוי אמר מפקד כוחות הנ"מ, תת-אלוף דניאל מילוא, "הצלחת הניסוי תאפשר להכריז על הגרסה החדשה כמבצעית, דבר המשפר את יכולותינו אל מול האיומים הרלוונטיים".
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
לפי מה שאני מבין מדובר בניסוי לבדיקת תוכנה מבצעית חדשה אשר מאפשרת גם שימוש במכ"ם מסוג AN/MPQ-65 (המכ"ם של סוללות הPAC3 ) במקום המכ"ם הישן מסוג AN/MPQ-53.
ציטוט:
הרי מל"ט לא יכול להיות כמטרה דימוי מטוס קרב בשל מהירות ותמרונים
המל"ט שמשמש לניסויים הוא מל"ט השדמית אשר מבחינת גודל וביצועים מדמה מטוס קרב.
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "לפי מה שאני מבין מדובר בניסוי..."
מדובר באחד הכטב"מים הראשונים בחיל האוויר מסוג פיירבי
כמו שנאמר כבר מדובר בשיפור ישראלי ליהלום, אבל השאלה המעניינת יותר היא האם יש קשר לביקור קציני הנ"מ (ממערכות ה PAC3 וה THAAD) של צבא ארה"ב בארץ בשבועות האחרונים?
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "אגב, בהקשר הקרוב, זוכר את..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי NehemiaG
אגב, בהקשר הקרוב, זוכר את שאלתך שנמחקה לגבי "מירומית"? מסתבר שזה בסך הכל אחד מדגמי הכטב"מים הישנים, אאל"ט ממשפחת הסרצ'ר (מירומית זה של ציפור..).
אכן, "סרצ'ר"\"חוגלה" בשמו המפעלי, כפי שהסתבר. ובקשר למחיקה - עדיין לא הבנתי למה מחקו, ולמה לא הודיעו לי על כך שמחקו (כי חיפשתי ולא ידעתי לאן האשכול נעלם).
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "מישהו הגיב מיד בחוכמה יתרה..."
יש גם בעברית, אבל מנוע חיפוש של אתר חיל-האוויר לא פועל כמו שצריך, ולכן הייתה לי בעייה למצוא היזכורים נוספים לאלה שכבר ראיתי. אני מניח שיש גם בגוגל עברי, אבל לא הצלחתי לצמצם את התוצאות למשהו רלוונטי. מכל מקום, מי שמצא - אכן מצא באתרים לועזים.
ואם לסטות קצת מהנושא, אז, לפי דעתי, האינטרנט העברי "הצבאי" ממש לא מפותח ביחס לשפות האחרות שאני מכיר: אנגלית ורוסית. בלי קשר לבטחון שדה וכד'. וממש חבל. במיוחד שיש היסטוריה צבאית כ"כ עשירה.
אבל עדיין לא הבנתי למה מחקו. האם מוחקים כל דבר שלא ניתן למצוא אותו בחיפוש בגוגל? אם כך, אז הרי ממש אין טעם לשאול פה, לא? בקיצור, אני מבולבל.
הניסוי שבוצע בשיתוף פעולה הדוק ומוצלח עם מערך הניסויים של חברת רפאל, נערך במסגרת שיפורים שבוצעו במערכת המבצעית, ולקראת קליטת מערכת מכ"מ חדשנית המאפשרת טווח כיסוי וגילוי גדול יותרQUOTE]
נכתב בטעות רפאל או שיש כאן חידוש - עד היום כל המכמים היו של אלתא ולא של רפאל.
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "[QUOTE=יוסיפון]
[font=Times..."
לא כתוב שהמכם הוא של רפאל, וסביר להניח שהוא של אלתא או מכם אמריקאי.
דובר על רכישת פאק3 ושדקוג הפאק2. כנראה שהשדרוג מתבצע על ידי רפאל (אולי זה שיגור בטיל עצמו ולאו דווקא בראדר. למרות שזה יהיה נחמד לשמוע שראפל נכנסים לתחום הזה).
מהנדס אווירונאוטיקה, עוסק במגוון נושאי תעופה שנים רבות
חבר מתאריך: 17.07.05
הודעות: 6,249
נכתב "מערך הניסויים של רפאל"
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "[QUOTE=יוסיפון]
[font=Times..."
כאשר הדגש הוא על "ניסויים". המכ"מים הם של אלתא, אבל לרפאל מערך ניסויים לטילים שכולל מערכות עקיבה וצילום מסוגים שונים שמשתלב במערך הניסויים של חיל האוויר.
כאשר הדגש הוא על "ניסויים". ************** לרפאל מערך ניסויים לטילים שכולל מערכות עקיבה וצילום מסוגים שונים שמשתלב במערך הניסויים של חיל האוויר.
זו כנראה הכוונה. בכל הניסויים שאני מכיר היו אנשי רפאל וציוד שלהם לצורך ניטור הניסוי. לגבי אלתא - אין לי מידע על מכ"מ של אלתא בפטריוט, אבל אני לא מעודכן.
בתמונה מהניסוי הקודם, רואים את הרכב הגרמני שקיבלנו במלחמת המפרץ - האם הרכבים הגרמניים עדיין בשרות?
אם כן - מדוע לא החליפו אותם באושקושים? (מתכוון רק לרכבים ולא לכל יתר מרכיבי הסוללה)
בשביל כמה כלים בודדים צריך מערך תחזוקה יקר ולבטח ניתן לקבל אצל האמריקאים כמה משאיות במקום.
נ.ב. לענות רק אם התשובה לא מרמזת על כמות הסוללות שבשרות כיום.
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "בתמונה מהניסוי הקודם, רואים..."
הסוללות הגרמניות לא הגיעו במלחמת המפרץ, אלא הושאלו לישראל מגרמניה לקראת המלחמה בעיראק ב2003 . הניסוי הקודם היה הירי הראשון מסוללה גרמנית ונועד לבחון את המערכת הגרמנית. הסוללות הגרמניות עדיין בשירות.
לא ניתן להחליף את המאנים באושקושים (מכונים בנ"מ המיט) מכיוון שלמרות שהרכיבים בהם זהים המכשירים הגרמניים בנויים אחרת מהאמריקאים. המכשירים האמריקאים בנויים בצורה של גורר וגרור (ראש המיט שגורר כנ"ש) ואילו במכשירים הגרמניים הכנ"ש יושב על הרכב עצמו (אם כי בהליך מורכב ניתן להפריד ביניהם). בנוסף בשל השוני בין הרכבים גם צורת המיקום של הרכיבים עצמם בכנ"ש שונה במקצת.
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "הסוללות הגרמניות לא הגיעו..."
המכם אותו מכם, יע"נ וכל המערכות האלקטרונית זהות (אני מניח).
גם מארזי השיגור זהים.
התכוונתי רק להחליף את כל המאנים לאושקוש, אולי תדרש התקנה של המכם וכו' על שלדות האושקושים.
לא רואה בזה בעיה כיוון שבמקור יועדו לכך וגם הסוללות האחרות שלנו הן על אושקושים (המיט).\
לדעתי, המחיר של ריבוי סוגי כלים המצריכים חלקי חילוף, כלי עבודה וכח אדם יחודיים יקר מההתקנות הנ"ל.
תיאורטית לדעתי ניתן לדעתי לבצע את מה שאתה מציע למרות שחלק מהרכיבים ,לפחות במשגר הגרמני לא זהים למשגר האמריקאי. אבל:
א. אני לא יודע לגבי הכדאיות של זה.
ב. הסוללות הגרמניות מושאלות מגרמניה ולכן אני לא יודע איזה שינויים אם בכלל ניתן לבצע בהם ע"פ החוזה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי לונגען שמתחילה ב "חיל האוויר ביצע ניסוי מוצלח בטיל פטריוט משופר"
שוגר בהצלחה טיל ה"פטריוט" יום רביעי 19 דצמבר 2007, י' טבת תשס"ח, 18:22 ניסוי שיגור טיל ה"פטריוט" נערך ביום ג' בדרום הארץ • הניסוי בחן תוכנה חדשה פרי פיתוח אמריקני, המשדרגת את יכולות מערכת הטילים
סוללת ה"פטריוט", המוכרת בעיקר מפועלה מימי מלחמת המפרץ, זכתה לשדרוג משמעותי ביכולתיה. תוכנה חדשה ועדכנית שפותחה על ידי האמריקאים – בעיקר בעקבות לקחים שהופקו מהמלחמה בעיראק – הותקנה באחת מסוללות הפטריוט הישראליות ונוסתה בהצלחה. התוכנה, שהגיעה לפני מספר חודשים לידי הצבא עברה מספר חודשים של בדיקות על "יבש" ונוסתה אתמול לראשונה עם שיגורו של טיל הפטריוט אל עבר מטרה נעה בגובה רב.
"האיומים הבליטסטיים רק הולכים וגוברים. אויבינו מבינים שבקרבות אוויר-אוויר ידנו על העליונה, אז הם מעדיפים להסתתר בתוך אוכלוסייה אזרחית ולשגר מתוכה טילים בליסטיים מתוך ידיעה שלא נפגע בחפים מפשע", אמר מפקד גדוד סוללות הפטריוט הראשון שזכה לירות באמצעות הגרסא החדשה, סא"ל שבתאי בן-בוחר. ואכן, התוכנה החדשה טומנת בחובה פתרונות למציאות שמציג סא"ל בן-בוחר. מערכת הפטריוט נחשבת למערכת הנ"מ (נגד מטוסים) הטובה ביותר בטווחים רחוקים, אם כי אין זה תחום התמחותה. הגרסה המעודכנת מהווה צעד נוסף לשיפור יכולות יירוט הטק"ק (טיל קרקע-קרקע), ולאחר שעברה את מבחן האמת היא צפויה להיות מותקנת בכל סוללות הפטריוט.
צעד זה של שדרוג מערך הפטריוט איננו יחיד. בתר"ש (תוכנית רב שנתית) האחרון הוחלט על הקצאת משאבים רבים לטובת שדרוג יכולות הפטריוט – כנגד מטוסים וכנגד טילים כאחד. את התוכנה החדשה, מבקשים לוחמי הסוללה לדמות ל-Windows Vista החדש, תוכנת הפעלת המחשב של מיקרוסופט. כעת משהצטיידו בתוכנה המתקדמת, כל שנותר הוא להמתין לבואו של ה"מחשב" החדש, הצפוי להגיע בשנים הקרובות ואיתו גם טיל חדש בעל יכולות יירוט מתקדמות. אז, אומרים אנשי הסוללה, יכולותיה של התוכנה החדשה תקבלנה ביטוי של ממש.
בתום הניסוי אמר מפקד כוחות הנ"מ, תא"ל דני מילוא: "הצלחת הניסוי תאפשר להכריז על הגרסה החדשה כמבצעית, דבר המשפר את יכולותינו אל מול האיומים הרלוונטיים"
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "[QUOTE]המטרה בהחלט נראית קטנה..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי אתר חיל האוויר
נערך ניסוי שיגור טיל פטריוט
אמש נערך ניסוי שיגור טיל יהלום (פטריוט) במערך הנ"מ. השיגור מהווה צעד ראשון בקליטתה של תוכנה חדשה, המשדרגת את מערכת הפטריוט ומאפשרת למכ"ם טווח כיסוי וגילוי גדול יותר
מוריה דיאמנט
כמו כן, מהווה התוכנה בסיס לשיפורים עתידיים במערכת. הניסוי בוצע בדרום הארץ בשיתוף פעולה עם חברת רפא"ל והוגדר כמוצלח, אך תוצאותיו המדויקות אינן ניתנות לפרסום.
במסגרת הניסוי, הוגדרה לטיל מטרה, אשר נגררה על-ידי מל"ט. "האתגר גדול, החל מגילוי המל"ט לאחר עלייתו לאויר, דרך גילוי המטרה הנגררת, הוצאת הטיל ועד ליירוט מוצלח", אומר סרן רז נחום, רמ"ד יהלום.
"הצלחת הניסוי תאפשר להכריז על הגרסה החדשה כמבצעית, דבר המשפר את יכולתנו אל מול האיומים הרלוונטיים", אמר מפקד כוחות הנ"מ, תא"ל דניאל מילוא, עם תום הניסוי.
מאחר והתוכנה החדשה הוכיחה את יעילותה, יחל בקרוב שילובה בסוללות.
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "לפי דעתי, מדובר במל"ט צ'אקר..."
למיטב ידיעתי התלם לא בשירות מזה שנים רבות וגם אז שימש להטעיה ולא לניסויים. ביצוע ניסויים הוא הייעוד של השדמית. אתר חיל האויר מגבה אותי בדף על טייסת המזלטי"ם. http://www.iaf.org.il/Templates/Gen...809&docID=26286
אגב בדף הזה יש גם תשובה חל'קית בנוגע לשאלה שלך על המירומית. תשובה שאותה (יחד עם עוד כמה דברים) אין לי מושג מי האידיוט שאפשר לפרסם.
אני מתקן את עצמי - זה לא טלם. אבל זה גם לא השדמית שאני מכיר (Ryan Model 232) - ה-Firebee התת-קולי. זה נראה כמו Firebee II, שהיא הגירסה העל-קולית (Model 166). ואותי זה ממש מבלבל, יש לציין.
בתום הניסוי אמר מפקד כוחות הנ"מ, תא"ל דני מילוא: "הצלחת הניסוי תאפשר להכריז על הגרסה החדשה כמבצעית, דבר המשפר את יכולותינו אל מול האיומים הרלוונטיים"
האיומים הרלוונטיים הם צינורות פח פרימיטיביים שעושים לילדים בשדרות טראומה נוראית.
כרגיל, נוח לחפש מלחמות מעבר לאופק במקום להישיר מבט אל האיום המרכזי על מדינת ישראל.
אני מדבר כאזרח. אפשר גם לקנות קונדומים כהתגוננות נגד אידס.
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "הצחקת.
האיום הרלוונטי אל..."
אפשר גם להתכונן לפלישת צ'יוואוות ענקיות. השאלה כמה פעמים ניסו מטוסי קרב לתקוף את ישראל בעשרים וחמש השנים האחרונות, לעומת כמה פעמים נפלו טילים על העורף.
האיום הזה הוא בעיקר היסטורי (ואולי היסטרי). המערכת מוכנה יופי ליום כיפור.
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "האיום הזה רלוונטי מתמיד מאז..."
ארוע מיוחצ"ן היטב, מצולם מאוד, חריג, יוצא דופן מבחינה טאקטית... נקודת אי רציפות סליקה. אם אקבל את התאור שלך- אנחנו מוכנים יופי גם ל-73 וגם ל-9.11. מעולה.
אבל 99% מהזמן האויב שלנו הוא איזה מזוקן עם קסאם\קלאץ'\RPG\כף חפירה ודלי\חגורת נפץ. האיומים על תושבינו פשוטים יותר, פרימיטיביים וחסרי מעוף
אז לא ברור למה יש תקציבי עתק לח"א, אם במשך שנים, באופן עקבי, הוא אינו מספק את הסחורה- הגנה. בעצם כן ברור- יוקרה, גנרלים אימפונטנטים שאוהבים צעצועים, מערכת מקובעת ותפישת בטחון שכל ילד בשדרות יכול להבהיר לך כמה היא לא אקטואלית.
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "9.11 - דוגמא קלאסית להיסטריה בקנה מידה עולמי"
לא יודע כמה אתה בעניינים, אבל אירועים בסגנון 9/11 הם לא חריגים עד כדי כך. מבחינת חה"א כל מטוס לא מזוהה במרחב האווירי הקרוב יכול להתאבד על ישראל במקומות אסטרטגיים.
אני לא יכול להכנס לנושא של מה חיל האוויר עושה בהקשר של קסאמים, למעט זה שעושים.
תן לנ"מ לעסוק בשלו בשקט.
אגב, גם רס"ר מטבח שלנו לא הולך לחסל פלסטינים עם קציצות חתול. יפוטר הרס"ר לאלתר.
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "לא יודע כמה אתה בעניינים, אבל..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי NehemiaG
לא יודע כמה אתה בעניינים, אבל אירועים בסגנון 9/11 הם לא חריגים עד כדי כך. מבחינת חה"א כל מטוס לא מזוהה במרחב האווירי הקרוב יכול להתאבד על ישראל במקומות אסטרטגיים.
אני לא יכול להכנס לנושא של מה חיל האוויר עושה בהקשר של קסאמים, למעט זה שעושים.
תן לנ"מ לעסוק בשלו בשקט.
אגב, גם רס"ר מטבח שלנו לא הולך לחסל פלסטינים עם קציצות חתול. יפוטר הרס"ר לאלתר.
א. ארועים בסגנון 11.9 הם נדירים מאוד, אפילו יחודיים בהיסטוריה. זה שלח"א יש הגדרות מחמירות זה סבבה, השאלה עד כמה תרחישי האימה ההוליוודיים רלוונטיים לבטחון ישראל. כעובדה תקציב צבא האוויר גבוה מאוד, עם שומן חזירים בכל הרמות שלו ולעומתו לוחמי צבא היבשה נשחקים מקצועית ולוגיסטית עם ציוד מיושן ואימונים מועטים.
ב. מזה עשרות שנים האיום האווירי על ישראל הוא זניח ביחס לאיומים היבשתיים שגבו את מירב הקורבנות (כלומר יחפנים עם חגורות נפץ\קלאץ'\קטיושה\קסאם). אני מתייחס לרקטות כאיום יבשתי שכן הפתרון הצבאי היחיד לבעיה זו כפי שנוכחנו הוא קרקעי, ואינו בתחום הטיפול של חיל האוויר.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי לונגען שמתחילה ב "חיל האוויר ביצע ניסוי מוצלח בטיל פטריוט משופר"
כך אפשר ללמוד מהסיפור המביך הבא: מבוכה בצה"ל: סרן בחיה"א נתפס גונב מבסיס אמריקני
סרן המשרת בחיל האוויר נתפס גונב מכשיר חשמלי מבסיס אמריקני בטקסס. הוא נעצר ונכלא במהלך ביקור רשמי שערך במקום ושוחרר רק לאחר התערבות בכירים בחיל האוויר . דובר צה"ל: הנושא נמצא בתיחקור
(בידיעות אחרונות של היום נכתב שהקצין היה בתפקידו הקודם מפקד סוללת פטריוט-יוסי)
מבוכה גדולה לחיל-האוויר ולצה"ל: אמש (שבת) פורסם כי קצין בדרגת סרן, מפקד סוללת פטריוט לשעבר, נעצר ונכלא במהלך ביקור רשמי בבסיס אמריקני בטקסס. הוא ניסה לגנוב מכשיר מחנות של הבסיס ושוחרר לאחר התערבות בכירים בחיל האוויר.
האירוע התרחש בשבוע שעבר, כשמשלחת של הנ"מ הישראלי הגיעה לבסיס בטקסס, במסגרת ניסויים ודיונים על מערך הגנה משותף לשתי המדינות. לאחר שהצוותים שמעו סקירות הדדיות, כמה מהקצינים ערכו קניות בחנות היחידתית. צוות החנות תפס את אחד מהם שהוא גונב פריט אלקטרוני בשווי 99 סנט והוא הועבר לידי המשטרה הצבאית האמריקנית, שהכניסה אותו לכלא.
במשך מספר שעות התנהלה פעילות דיפלומטים ערה כדי לשחרר את הקצין, ועם התערבות מפקד המשלחת הוא שוחרר.
מדובר צה"ל נמסר כי הנושא נמצא בתחקור, ובסיומו יחליט מפקד כוחות הנ"מ על המשך הטיפול בנושא.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
ראשי
צ'אט
19-12-2007, 17:05
.
מצב כלאיים
