http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E1%F8%EC%E9%EF

אני מצרף את האשכול שהביא MALCHI לפני כשנה. בעקבות קריאתו ,נודע לי על המוזיאון המעניין

אשר בו ביקרתי בספטמבר 2007. אני מביא תמונות אשר צילמתי שם. אגב ,הכניסה חופשית ,ללא

תשלום. המוזיאון מתמקד במיוחד במטוסים שלאחר מלחמת העולם השניה.

המוזיאון נמצא בפרוור GATOW של ברלין .



מגדל הפיקוח של המוזיאון שהיה בעבר שדה תעופה פעיל.





מיג 15 , השם מיג הינו קיצור של מיקויאן - גורביץ



מטוס הF - 86 .



מיג 17 PF .


לוקהיד TF 104 הדגם הדו מושבי לאימון של ה "סטארפייטר " המפורסם.





מיג 21.



מגדל הפיקוח וראדארים



למעלה מיג 21 דגם F13

למטה הפאנטום .



מסרשמיט 109 מטוס קרב מימי מלח"ע השניה.

למטה דגם של יונקרס 87 מפציץ הצלילה שנקרא "שטוקה ".




מסרשמיט 109 .




תותח הנ"מ ששימש גם כתותח נ"ט 88 מ"מ .


חלקים של הטיל V2 וברקע מטוס הסטארפייטר.



תצוגה של מבנים ומטוסים גרמנים מימי מלחמת העולם השניה. בסוף רשימה של שמות המטוסים הממוספרים.







מטוס הF- 104 הסטארפייטר .

למטה דגם של מטוס הקרב הסילוני הקומט


ושוב סטארפייטר מוצב כאנדרטה.

מטוסים רוסיים בתצוגה בשדה. למטה טילי נ"מ רוסיים.


טילי הוק


טילי נ"מ נייק זיאוס ולמטה טילי הוק.

המטוס בתמונה השלישית אינו מיג , אלא מטוס אמריקאי F-84F.

איננו איש חיל האוויר אלא טנקיסט בעברי . ולכן סילחו לי על טעויות אפשריות. בני.

הינה של המטוס T- 33A זהו ככל הנראה מטוס אימון סילוני אמריקאי. T קיצור של TRAINING .

חלק מהמטוסים בתצוגת חוץ מוזנחים לא פחות מהמטוסים במוזיאון ח"א שלנו, ומזג האויר בגרמניה לא פחות אכזרי למטוסים מזה של צפון הנגב. וזה מאוד לא שכיח למי שמורגל ל"ordnung" הגרמני המוקפד, מעניין למה זה ככה?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד חלק מהמטוסים בתצוגת חוץ מוזנחים לא פחות מהמטוסים במוזיאון ח"א שלנו, ומזג האויר בגרמניה לא פחות אכזרי למטוסים מזה של צפון הנגב. וזה מאוד לא שכיח למי שמורגל ל"ordnung" הגרמני המוקפד, מעניין למה זה ככה?

ללא כוונה להגן על מוזיאון חיל האויר ומצבו..בכל זאת אין מה להשוות את המזג אויר, המזג בגרמניה לאין שעור מהמזג בצפון הנגב.
הבעיה העיקרית למטוסים במוזאון זה קרני השמש והחום. ואין כאן מה להשוות את ימי השמש החמים כמעט כל השנה אצלנו לטמפרטורה וכמות השמש בגרמינה..
סתם אנקדוטה לא חשובה במיוחד..

!Ya Gotta Believe

שלג וכפור גורמים נזקים לא קטנים, ובשונה מסופות חול שאינו נערם - שלג במשקל עשרות ק"ג שנערם שנה אחרי שנה (במשך 20-30 שנים) יכול להחליש את הכנף עד לקריסתה. ואני לא רואה בתמונות תמוכות כנף כלשהן.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

חסרים מבנים גדולים לאיחסון כל מטוסי האוסף. גאטו הוא שדה תעופה לא-פעיל הכולל עדין בסיס צבאי, ובו יחידת בקרה מרחבית ומספר יחידות אימון קרקע ולוגיסטיקה. בשטח הבסיס שהוקצה למוזאון פשוט אין די הנגרים גדולים. כתוצאה מכך רק המוצגים הנדירים ביותר והתצוגות הקבועות נמצאים תחת קורת גג. מצב המטוסים החונים בחוץ אכן הולך ומתדרדר בגלל היותם חשופים לתנאים הסביבתיים. מטוסים שראיתי במצב טוב ב-2004 נראים כיום במצב רע מאוד.

המטוס שכתבת שהוא מיג 15 הוא למעשה F-84 ת'אנדרסטרייק.

(עריכה: מסתבר שהקדימו אותי)

עד כמה שזכור לי יש איסור בחוק הגרמני על הצגת צלבי קרס, והמטוסים מהתקופה הנאצית שראיתצי עד היום מוצגים ללא סמל הזנב. שינוי בחוק, או יוזמה מקומית?

למה הם מציגים כלים ממלחמת העולם השניה, הם מתגאים במסורת הנאצית שלהם ?
חשבתי שהם מנסים לבדל את עצמם מהשלטון והצבא של WWII .

כך הם כותבים במפורש בעלון הניתן למבקרים .

ואכן הרוב המכריע של המטוסים הינו מהתקופה שלאחר המלחמה.

המוצגים ממלחמת העולם השניה הינם המסרשמיט 109 ,תותח הנ"מ המפורסם והשאר דגמים.

דגם של השטוקה למשל. ישנם גם דגמים של הARADO של הKOMET ושל המסרשמיט 262

ובכניסה לחדר כתוב בגדול " האשליה של נשק הפלא" .

חשוב לציין שהמטוסים שמלפני 1945 מוצגים בתערוכה היסטורית על תולדות התעופה הצבאית בגרמניה, מראשיתה לפני מלה"ע הראשונה ועד לאיחוד גרמניה. הכל מוצג אם כן בהקשר היסטורי, המסתמך על מחקר רציני ועדכני בנושא.

מעבר לכך, בתערוכה ישנם שני מיצגים העוסקים באותה "אשליה של נשק הפלא" שהזכיר ד"ר הרטמן. שני המיצגים מטפלים היטב גם בנושא של עבודת הכפיה המאסיבית בתעשיית התעופה הגרמנית.
מצ"ב תצלום השלט בכניסה לאחד המיצגים (כולל תצלום אסירים במפעל מיטלבאו-דורה) וארון תצוגה הכולל מדי אסיר ומידע על האסירים שסיפק מחנה הריכוז זקסנהאוזן למפעלים שייצרו את ה-AR 234.

מוזיאון שאמור לשקף היסטוריה תעופתית לא יכול להתעלם מפרק כה מהותי בה. אי אפשר לפטור זה רק ב: "הם היו נאצים אז נמחק את 12 השנים האלה" - גישה כזו תבטיח שביום מן הימים המורשת שלהם תזכה לעדנה בידי לאומנים שיבקשו להחיות את העבר המפואר.

איך הוא מציג את הפרק הזה זו כבר השאלה המעניינת והקשה באמת. מוזיאון שייענה לאתגר כזה ויציג תמונה שלמה של התקופה יהיה מוזיאון טוב בהרבה ומעניין הרבה יותר. אני למשל הייתי פותח את הפרק הזה בתערוכה בתמונה גרניקה של פיקאסו, אותה הוא צייר בעקבות ההפצצה בספרד.

למרות האסוציאציה הקשה שמעורר מראה סמל צלב הקרס ובמיוחד לנו היהודים. אינני משפטן ,אך

נראה לי שכוונת המחוקקים הגרמנים הינה למנוע שימוש בסמל זה במסמכים ,מדים,תמונות וכו' בהווה.

בכדי להביע הזדהות עם הנאצים ודרכם. ואת זאת אוסר החוק בתקיפות.

יש לי ספר חדש על "טכניקת כלי נשק במלחמת העולם השניה " ועל זנבם של כל המטוסים הגרמנים

מאותה תקופה נמצא צלב הקרס. כי כך היה סימונם באותה תקופה. אני אישית

אינני רואה בכך פגיעה בחוק או עדות לטעם רע.

אך ניתן אישור במקרה של תצוגות היסטוריות-חינוכיות המקבלות אישור מיוחד לכך. תהליך האישור אינו פשוט ואלא אם כן מדובר במוזאון מכובד אין סיכוי רב לקבלו.
דוגמא נוספת לתצוגה "כשרה" הכוללת צלב קרס: BF 109 במוזאון המדע והטכנולוגיה בברלין


דוגמא למקרה בו צלב הקרס לא מוצג: ה-ME 109 של EADS, אשר לא נושא את צלב הקרס למרות היותו חלק מהאוסף ההיסטורי של הקונצרן.

הקומט הינו מטוס בעל מנוע רקטי ולא סילוני....(יחיד במינו).

התאכזבתי כשלא התאפשר לצלם בתוך המבנה הראשי בו ישנה
תערוכה של התפתחות חי"א הגרמני עם השנים, שכולל בין השאר מדים, סמלים, אותות
דרגות או בקיצור כל מה שמעניין את טל ענבר ולבני . בנוסף יש אביזרים ששימשו את הטייסים,
השוואה בין חי"א המזרחי ומערבי בתקופת מסך הברזל.
מוזיאון מומלץ, אם יש מעוניינים אני עוד מעט גם אסרוק את הפרוספקט בשפה האנגלית שלקחתי
כשביקרתי שם.
יום טוב

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כשאני ביקרתי במוזיאון המבנה היה סגור למבקרים ובכלל אי אפשר היה להיכנס לשם.

אגב בדקתי בספר הנהדר של עיתונאי התעופה ריקרדו ניקולי האיטלקי .הספר יצא ב2002 .

" THE HISTORY OF FLIGHT " וגם שם רואים תמונות של מטוסים גרמניים מתקופת מלחמת העולם

השניה וצלבי קרס על זנבם.

אני חייב לך, מלכי , תודה אישית . כי הודות לאשכול המעניין שפתחת בנובמבר 2006

נודע לי על המוזיאון ומיקומו ולכן ביקרתי בו בעת שערכתי טיול שורשים לגרמניה.

עכשיו זכור לי שכאשר הייתי שם הם היו ממש לפני התחלה של שיפוצים, יכול להיות שזו
הסיבה שהמבנה היה סגור. על כל פנים בפנים יש כמו שציינתי תערוכה יותר על הרקע של חי"א הגרמני.
שמחתי לעזור, אכן זהו אחד המקומות היותר מעניינים ולפי כמות המבקרים בו הוא גם לא ידוע לכל,
והמארחים שלי הפתיעו אותי כאשר הם לקחו אותי לשם (לא היה לי מושג לאן מועדות פנינו עד אשר
הגענו לשם), ואכן זאת הייתה הפתעה שהכרטיס זכרון במצלמה שלי לא היה מוכן לה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מצלמה SONY T- 100 משוכללת וכן מצלמת וידיאו דיגיטאלית.כך שלא הייתה לי בעיה לצלם הרבה.

צילמתי הרבה גם בוידאו שם, וכן במוזיאון השיריון במינסטר . האם ניתן להעלות סרט וידיאו

של 15- 20 דקות לאתר שלנו ?

או שאעלה את הסרטים לYOUTUBE ואתן לינק אצלנו. נראה ,אך אני זקוק לעזרה טכנית מן הבן שלי.

וניתן לשים את הסרט ישירות באשכול. תעלה את הסרט תשלח לי קישור בה.פ.
ואני אטפל בשאר.
הייתה לי מצלמה קטנה ולא מזהירה במיוחד מסדרת COOLPIX של NIKON יום אחרי
היקור החלטתי שזהו, צריך לקנות כרטיס זכרון יותר גדול.
אני מקווה עוד לחזור לשם בשנה הקרובה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מישהו יכול להרחיב?

בגלל חשש מתקיפת שדות תעופה והשבתת מסלולים, פותחה יכולת המראה באמצעות רקטה, ללא כל צורך במסלול, אלא מעל גבי משאית:

תודה, הערת את עיני. האם הפיתוח גרמני?

הקונספט ידוע בעיקר כ -Zero length launch, ובמסגרתו שוגרו מטוסי F-84, F-100, F-104 בארה"ב, וכן ידוע על ניסויים בברה"מ עם מטוס מיג 19.

http://www.luftwaffenmuseum.com/index.php?lang=en

כולל מידע עדכני עליו בשפה האנגלית נמצאים כאן.

מתוך עיון באתר האינטרנט של המוזיאון מסתבר שהתערוכה במגדל הפיקוח נפתחה מחדש

למבקרים . וזאת לאחר שיפוצים ושינויים.לפי הכתוב התערוכה במגדל עוסקת בהיסטוריה של התעופה

הצבאית הגרמנית עד שנת 1945 .