רשימת הח"כים שמובאת כאן, היא לפי מפלגות, שאותן סימנתי לפי אחוז חברי הסיעה שטרחו
לבוא להרים יד בעד ההצעה המסוכנת הזו. חשוב לציין שייתכן שחלק מהח"כים שהצביעו בעד, לא
הבינו את משמעותהּ, ותמכו בה מתוך תקווה שתסייע בסינון הודעות בוטות מסוגים שונים. יש
לקוות שעד לקריאות הבאות הם יפנימו את מלוא משמעותהּ של ההצעה הזו, וידאגו להצביע
נגדה ולהפילה.

איחוד לאומי-מפדל: ששה מתוך תשעה ח"כים הצביעו בעד בקריאה טרומית.
יצחק לוי -איחוד לאומי-מפד"ל
זבולון אורלב - איחוד לאומי-מפד"ל
ניסן סלומינסקי - איחוד לאומי-מפד"ל
צבי הנדל - איחוד לאומי-מפד"ל
אורי אריאל - איחוד לאומי-מפד"ל
אליהו גבאי -איחוד לאומי-מפד"ל

ישראל ביתנו, מפלגתו של מציע החוק, ישראל חסון: חמישה מתוך אחד עשר ח"כים הצביעו בעד בקריאה טרומית
רוברט אילטוב - ישראל ביתנו
ישראל חסון -ישראל ביתנו
דוד רותם - ישראל ביתנו
אלכס מילר -ישראל ביתנו
אסתרינה טרטמן -ישראל ביתנו

הליכוד: חמישה מתוך שנייים עשר ח"כים הצביעו בעד בקריאה הטרומית
גלעד ארדן -הליכוד
סילבן שלום - הליכוד
ראובן ריבלין - הליכוד
חיים כץ - הליכוד
יולי יואל אדלשטיין - הליכוד

הגימלאים: שניים מתוך שבעה ח"כים הצביעו בעד בקריאה טרומית
יצחק זיו -הגימלאים
אלחנן גלזר - הגימלאים

ש"ס: ארבעה מתוך שניים עשר ח"כים הצביעו בעד בקריאה טרומית
אברהם מיכאלי -ש"ס
נסים זאב - ש"ס
יצחק וקנין - ש"ס
דוד אזולאי -ש"ס

יהדות התורה: שניים מתוך ששה ח"כים הצביעו בעד בקריאה טרומית
מאיר פרוש -יהדות התורה
אברהם רביץ -יהדות התורה

העבודה: שניים מתוך תשעה עשר ח"כים הצביעו בעד בקריאה טרומית
דני יתום -העבודה
איתן כבל - העבודה

אט"ד: שלושה מתוך עשרים ותשעה ח"כים הצביעו בעד בקריאה טרומית
אבי (אברהם) דיכטר - אט"ד
רוחמה אברהם בלילא - אט"ד
זאב אלקין - אט"ד

רק שני ח"כים אמיצים והגונים הצביעו נגד: שלי יחימוביץ' (העבודה) וגדעון סער (הליכוד)

רשימה זו תהיה בעוגן לעת-עתה, כדי שכל גולש כאן, יוכל לראות מיהם הח"כים שמעוניינים בהשתקתו.

הצעת חוק 3171 של הכנסת ה17:
https://2008-uploaded.fresh.co.il/2...16/13817729.rtf

הנוסח הזה מופיע באתר הכנסת תחת "הצעות חוק לדיון מוקדם"
לא מצאתי נוסח אחר עבור הקריאה הראשונה.

אינני יודע לאיזו וועדה הועבר החוק הנ"ל.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

קשה לפלח את הרקע או המניעים של תומכי החוק האנטי דמוקרטי הזה.

מרץ אינה ברשימה וזה ברור.
המפלגות הערביות אינן ברשימה וגם זה ברור.
המפלגות הדתיות מככבות ברשימה וגם זה ברור לגמרי.
מה שלא ברור זה, השתתפותם של חמישה ח"כים מהליכוד ושניים ממפלגת העבודה..

דומה שחלק ניכר מהח"כים שתומכים בחוק האומלל הזה, רק ריפרפו ולא ממש הפנימו את תוצאותיו..

האדון ישראל חסון "בילה" יותר מידי שנים במתקני השב"כ השונים ומשיצא "לחופשי" (ואולי לא יצא מעולם..), החליט כי יראה לכל האומה את "נחת זרועו" על חשבון הדמוקרטיה האלמנטרית וגייס לובי של תמהונים באשר הם, על מנת לגזול מאיתנו את חופש הביטוי שעוד נותר לנו (רק על האוויר המצחין עדיין לא משלמים מיסים..).

אני עדיין כולי תקווה ששאר הח"כים יתאוששו ויצביעו נגד הצעת החוק הדרקונית הזאת שמתאימה יותר לתקופת ימי הביניים, למשטרים חשוכים וחונטות אפלות.

קשה להאמין שחוק אורוויליאני שכזה במאה ה-21 ,יכול להחקק במדינה דמוקרטית..אבל זה כמעט קורה ואולי מישהו יתעשת ויסביר לתמהונים, למה אין צורך בחוק שיפגע גם בם ובמילא לא תהיה אפשרות לאכוף אותו כראוי.

זאת כנראה מדינה תמהונית, שבה ראש ממשלה (ליכודניק חיוור העושה לעצמו במיקום שלושימים ומשהו, חובר לשרון המושחת כסגן ומגיע לפיסגה..). לפתע פתאום, מוצא עצמו האדון אולמרט במקום שמעולם לא העז אפילו לחלום עליו.

שערו בנפשיכם, שלפתע פתאום, האדון חסון, בדרך לא דרך, יגיע לפיסגה...

looopy

לא מבין איך גלעד ארדן יכל להצביע עבור דבר בזוי כזה (כמו יוזם החוק)

האמת, מכל הח"כים המצדדים בחוק ה"ענתיקאי" הזה, האדון ארדן הוא המפתיע ביותר.

looopy

באמת!!!!!

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

מעוגן עד תוצאות הבחירות הבאות?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מכיר את אדם, טבע ודין. איך קדימה קיבלו את ראשי התיבות האלה?
איך הייתם מנסחים את החוק? אני מבין את הבעייתיות שלו, אבל המצב הנוכחי בלתי נסבל.
וכמה מפתיע שחוק "אנטי דמוקרטי", כפי שמשתמע מדברי חלקכם, זוכה לתמיכה כל כך גדולה של הימין...

מסתבר שבהצעת החוק המתוקנת ישנה דרך בה אני יכול להסיר מעליי כל אחריות
פלילית/משפטית למשהו שנכתב באתר ולא מוצא חן בעיני מישהו: ע"י גילוי ה-IP שלו למתלונן. יודע
מה המשמעות? האנונימיות שאתה כרגע נהנה ממנה בתור "שפינוזה" לא שווה את הפיקסלים של
המסך שלך, ברגע שמישהו יחליט שכתבת עליו משהו שמעצבן אותו נורא. החוק הזה בעצם יביא
לכך שההגנה של האנונימיות שאתה נהנה ממנה, תישחק לאבק. מעתה לא יהיה יותר צורך בצו
של שופט, כדי לקבל IP של גולש. מספיק שמישהו י-ט-ע-ן שהוא רוצה לתבוע, והופ, מפעיל האתר
יצטרך לחשוב האם הוא מעדיף להיתבע בעצמו, או להסגיר ה-IP שלך, ולהמשיך הלאה בחייו...
הגולשים היחידים שאין להם מה לחשוש מהחוק הזה, הם אלה שכותבים בשמם המלא...

לגבי אט"ד: שמה נובע מאדלר/ארד-טל (זילברשטיין)-דובי (וייסגלס). האנשים שהמציאו את "קדימה".
העובדה שזה מזכיר גם משל יותם, היא לא ממש מקרית...
המצב הנוכחי אכן בלתי נסבל - כרגע מותר לאנשים לבטא עמדותיהם באופן חופשי, אפילו אם אינם
מסכימים עם השלטון. מזעזע...
השאלה "איך הייתם מנסחים את החוק" רק מבהירה שעניין חופש הביטוי עדיין לא הופנם: חוק כזה
ל-א מנהסחים, ל-א מביאים לדיון, במדינה שמגדירה עצמה כדמוקרטיה.

באשר לחלוקה לימין/שמאל שניסית ליצור כאן: צר לי, אבל החוק עבר רק בזכות העובדה שהוא
הצעה ממשלתית כרגע (והממשלה הזו היא הרבה דברים, אבל ממשלת ימין זה לא אחד מהם).
מי שהצביע בעד החוק הזה, ימין או שמאל, צריך לבדוק עצמו טוב טוב, לקרוא את הצעת החוק,
ולהבין את משמעותה.

אגב, דווקא אתה, כמי שלא תמיד משתמש בלשון נקייה בכתיבתו, צריך להפנים חומרתו של חוק,
שיגרום לכך, שבעלי אתרים יהיו מ-ח-ו-י-י-ב-י-ם לצנזר אותך (ואתה לא ממש יכול לטעון שאתה
נגד עקרון האנונימיות, "שפינוזה", לא כן?...). בקיצור, לנגח הימין זה טוב ויפה, אבל תמיכה בהצעת
חוק טוטליטארית, רק בגלל שאולי תסייע לסתום פיות לכמה ימנים - זה מדרון חלקלק מאוד...

המצב בלתי נסבל, כי יש השמצות והוצאת דיבה לעתים קרובות מדי, וכן הסתה לגזענות. צריך גולש לדעת, שהוא לא יכול לכתוב כל דבר העולה על רוחו. ואני לא יודע על איזו אנונימיות אתה מדבר. אני שפינוזה ולא עומד מאחורי איש בעולם האמיתי. הוא, היא או הם - לא קיימים, זה רק אני - שפינוזה (שמות חיבה: גרגמל, שפין, 1, 2, 3)

הפרשנות שלך ל"הסתה לגזענות" היא פרשנות פרטית. אם היה מישהו מחליט ש-א-ת-ה הוא
המשתמש בשפה בוטה, הפוגעת בציפור נפשו - והיה רוצה לפגוע בך מחוץ לעולם הוירטואלי - הרי
שהחוק החדש בעצם אומר שאני אשם בכל מה שאתה כותב אלא אם כן אני מסגיר את הIP שלך
לידי אותו שוחר רעתך, ואז הוא יגלה שמאחורי 1, 2 ואפילו מאחורי 3 - מסתתר אדם (או "אדמים"...), שאתה לא היית מעוניין שדווקא מי שרוצה ברעתך, יידע את זהותם האמיתית...

אפשר גם כיום לברר פרטים מלאים על בנאדם בלי IP....

(אפשר בפרטי להוכיח לך).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

באשר להוכחות, אני מאמין לך, אבל סקרנת אותי...

קפוץ למים העמוקים אם בא לך(לפרטי כלומר..)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם אני פונה אליך וטוען שאני מבקש לתבוע גולש מסוים, ומבקש ממך לספק לי את מספר ה-IP שלו, ואתה מסרב, מה אני יכול לעשות? לתבוע אותך? בגין מה? נשמע לי הגיוני שאני אוכל לבקש את סעד בית-המשפט בכך שיורה לך בצו להביא לי את הפרטים הללו, אבל לא ברור לי איזו תביעה נוספת יכולה להיות לי מבעל האתר.

אפילו בהינתן ה-IP שלו, אין הרבה שאני יכול לעשות. האם החוק מחייב גם את ספקיות האינטרנט לומר לי מי התחבר מ-IP נתון ברגע נתון? אם לא, אין בו שום תועלת, ואין בחשיפת ה-IP גם סכנה רבה לאנונימיות של המשתמשים.

עד כמה זה שונה מהמצב היום?

הזוי לחלוטין.

מה שכן, זה הזמן שכולם יתקינו tor, ואת הרשת (והאתרים שלנו) יש לבנות מעל tor. מדובר ברשת אנונימית עד כדי היכולת של צד שלישי להסניף את כל התקשורת באינטרנט...

למעט פדופילים או פרנואידים, למה שמישהו ירצה להתקין דבר כזה? (אני שואל ברצינות, לא מביע עמדה)

בעלי אתרים ירצו להתקין TOR כדי להימנע מהחבות המשפטית שמטיל החוק החדש על בעלי אתרים, וגולשים ירצו להתקין TOR כדי לגלוש באתרים שנגישים רק דרך TOR.

לא חייבים להתקין TOR כדי לגלוש לאתרים שמפעילים TOR.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לאתרים שנגישים רק דרך TOR ניתן לגשת רק בעזרת TOR. זו המשמעות של הביטוי "נגישים רק דרך TOR" - שניתן לגשת אליהם רק דרך TOR. לכן, אני חוזר: "גולשים ירצו להתקין TOR כדי לגלוש באתרים שנגישים רק דרך TOR". קפיש?

פעם ראשונה שאני שומע על זה שיש אתרים שנגישים רק דרך תור. יש לך לינק שמתאר את הדבר הזה ספציפית?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מפתיע, נכון?

לא מקובל עליי שאלו שהצבעתי למענם יהפכו אותנו לאירן 2.

בברכה,

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3495576,00.html

"על פי ההצעה, ספקי שירות מידע, ואתרי אינטרנט לא יישאו באחריות למידע שהועלה אצלם, ומהווה עוולה אזרחית או הפרת זכויות יוצרים, בתנאי שלא בחר את המידע ולא יזם את העלאתו - כלומר, האתר שימש רק צינור להעברת המידע. ההצעה גם מציעה הסדרה של תהליך "הודעה והסרה" במקרים שבהם מתפרסם מידע שהוא עוולה אזרחית או הפרת זכויות - ומסירה אחריות מהספק (ומעניקה לו בכך חסינות).


אם בעל השירות (או האתר) מקבל תלונה על טוקבק או מידע אחר שהופץ באתר, עליו לפנות למפיץ המידע (הטוקבקיסט), אם ניתן לאתר אותו באמצעים סבירים, ולכתוב לו שההודעה תוסר, או תיחסם הגישה אליה תוך שלושה ימי עסקים. אם לא יגיב על ההודעה שקיבל. אם הטוקביסט ענה להודעה, ספק התוכן ישמש כמתווך, ויעביר את תגובתו למתלונן, או שידווח למתלונן כי לא הצליח לאתר אותו באמצעים סבירים. ההצעה לא מגדירה באופן ברור מה הם "אמצעים סבירים".


************************************************** **********************************


ההצעה סותרת את הצעת חסון. משרד המשפטים טוען כי המדינה תמכה בהצעתו של חסון על תנאי שיחולו בה שינוים. אז אולי יש פתח לתקווה..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא לחוק הטוקבקיסטים.
"הצעתו של חבר הכנסת, חסון, סותרת את טבעה של רשת האינטרנט, ואת טבעם של אזרחי ישראל, שמאופיינים מאז ומתמיד במעורבות חברתית גבוהה, וברצון הבלתי פוסק והבריא, בגבולות החוק, לבקר את השלטון"

http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-...ml?tag=19-25-59

looopy

מצד שני, אולי הוא בכוונה מינה שר משפטים בעל כוונות טובות, אבל שלא יודע לשחק את המשחק, ולא מצליח לנצח כל כך כרגע את אבירי שלטון החוק...

ניצוץ תחילתה של מדינה דיקטטורית?

לא תחילתה, המשכה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עכשיו זה גם מוכרז.

כנראה יש לי חוש שישי, הייתי מסוגל לרשום בדיוק את השמות האלה לגבי מי יצביע בעד, מינוס כמה שמות (כמו אלחנן גלזר, שאם לומר את האמת, אין לי שמץ מי הוא).

פרט לזה, מברוק לשלי יחימוביץ, פעם ראשונה שאני מסכים עם איזושהי עמדה שהיא אי פעם נקטה בה (וגם לגדעון סער, כמובן).

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

זקן בן שמונים מיליון ממפלגת הסבים והסבתות. קודם שילמד על שימוש בדיזל במקום בקיטור להנעת ספינות, ואחר כך שיחוקק חוקים לגבי האינטרנט...

וזה שראש ממשלה (שרון) נבחר על אג'נדה ימנית ובפועל מבצע אג'נדה שמאלית שהיא 180 מעלות מהאג'נדה שהציג לפני הבוחר לפני הבחירות? זה לא מערער את יסודות הדמוקרטיה?

והחלטה על חתימת הסכם שלא שווה את הטונר של המדפסת בה הודפס - בזכות מיצובישי שקיבל ח"כ לשון מאזניים, זה לא מערער את יסודות הדמוקרטיה?

את יסודות הדמוקרטיה ערערו מזמן...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.