אני לא משווה או מזלזל באחת מהיחידות רק רוצה ללמוד עליהם פרטים כמו כמה זמן מסלול תוכן מסלול הכשרה קורסים התמחות אופי היחידה והאנשים?

שזה לא יהיה כמו אשכולות אחרים עם הווכוחים המטופשים האלו!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מת להיות בסיירת מטכל אני לא משווה או מזלזל באחת מהיחידות רק רוצה ללמוד עליהם פרטים כמו כמה זמן מסלול תוכן מסלול הכשרה קורסים התמחות אופי היחידה והאנשים? שזה לא יהיה כמו אשכולות אחרים עם הווכוחים המטופשים האלו!

אגוז- כמו שאתה בטח יודע היא יחידה שלוחמת בשיטת לוחמי גרילה. שהוקמה כדי להילחם עם החיזבאלה, כיום היא נלחמת בכל הגזרות ומצליחה יפה מאוד. המייחד את היחידה היא שהם יודעים להיסתדר עם כל סוג של שטח ולהיתמה בו.

סיירת גולני- בפי רבים הפלסר הכי טוב. היא דומה לשאר הפלסרים אך היא גם יחידת הישטלתות (חילוץ בני ערוב)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

להיטמע*
השתלטות*

ויפה כתבת אחי...הסבר מצויין...

תודה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תיקונים...:
א.כל פלסרי החיר מוכשרים לחילוץ בנ"ע אולם הם עוברים הכשרת התערבות ולא השתלטות(שונה ממטכל ושייטת דומה לדובדבן ושלדג).
ב.אגוז היא יחידה(משמע דס"כ גדודי)...ופלס"ר גולני היא פלוגה..לכן ההשוואה היותר רצינית תהיה כאן בין גדס"ר גולני לאגוז(ב-3 שנים האחרונות שלושת הפלוגות של הגדסר עובדות בשיתוף ללא כל עדיפות מסויימת של אחת מהן...וגם הגיבוש הפלסר איבד כבר מעדיפותו כך ש פלסר ועורב הם בדיוק כמו פלוגה א וב).

הבהרה קטנה בנוגע לרובאי:
כל לוחם חיר(בין אם זה בסיירת מטכל ובין אם זה בגדוד 50 של הנחל) מוסמך רובאי 07 קורס מכים יעלה לו את הרובאי ל08 קורס סמבים יעלה לו את הרובאי ל09(או 10..לא כזה משנה) וקרס קצינים יעלה לו את הרובאי ל12.
אין כאן שום קסמי מסלול מי שיש לו במסלול קורס מכים(במקרה הזה אגוז) אז כל הלוחמים שם (פרט לחריגים) יהיו מוסמכים 08 ..קונקרטי להשוואה שלנו נתייחס למסלול גדסר שבו אין קורס מכים...לכן לוחם גדסר מוסמך 07...
בנוסף ברצוני לציין שרמת הרובאי אינה מעידה על טיב היחידה...מעידה אך ורק על הקצאת היחידה לתקני ביסלח ואם מפקד היחידה(או מפקד הביתספר) מוכן לוותר על חודשיים תמימים מהמסלול בשבל השטות הזאת(מפקדים רבים מעדיפים חודשיים ניווטים...לדוגמא)
דבר נוסף שאני רוצה לגעת בו הוא נושא הנשקים והכושר:
לנשק-בהשוואה הספציפית הזאת 2 היחידות משתמשות פחות או יותר באותם נשקים לפעילות השוטפת(אם משה מאגוז עושה הכשרה על MP5 עקב גחמות ליבו של סמגד אגוז שגדל במטכל(מטאפורה כמובן)...אין זה אומר שלוחם אגוז מוכשר על יותר נשקים...זה אומר שמשה מוכשר על יותר נשקים בהכללה יעוד 2 היחידות הוא דומה מאוד ולכן רוב הנשקים שאחת תקבל גם השניה תקבל....).
סוגיית הכושר- כבר כמה שנים טובות שעמוס גופר(קצין אימון גופני במגלן) נותן את מרותו על לוחמי מגלן ובהתאם לזאת מגלן לוקחים את המקומות הראשנים כמעט בכל דבר שקשור לכושר...שוב פעם האם דבר זה אומר שיחידת מגלן היא היחידה הכי "איכותית" או היחידה הכי "טובה" כמובן שלא זה אומר שיש להם הרבה זמן להתאמן|smile| ושעמוס גופר הוא קצין אימון גופני ממש טוב....(כמובן בלי לפגוע ביחידת מגלן שהיא יחידה מצויינת וכבודה במקומה מונח).

אני לא מבין,

כמה צוותים גדוד (נניח גדוד 51 של גולני) מגייס במחזור גיוס מרץ?
אני בטוח שלא 2 צוותים כמו אגוז,
אז למה קוראים לזה סד"כ גדודי??!?

ואם זה גדוד אז למה אגוז ממיינת לפני דובדבן ומגלן?? אם נצא מנקודת הנחה שככל שממיינים פחות אנשים משמע שהמיון יותר איכותי ומדויק...

א.סדכ גדודי זה תקנים כמויות ותקציבים...חוץ מזה שגדוד לא מורכב רק ממנהלה...

מגלן דובדבן אגוז שלדג מטכל...עדיין על תקן גדודים בצהל...

ב. אגוז לא ממיינים לפני דובדבן ומגלן ולהפך...גם דובדבן לא ממיינת לפני אגוז ומגלן כל יחידה בוחרת את הכי טובה ע"פ ראות עינייה למיין החיילים לאף אחת מהיחידות אין פריבילגיה.

ראיון אגוז הוא שלב אחד לפני ראיון צנחנים דובדבן בתהליך המיון ליחידות התנדבות..

לא הוא לא...ראיון אגוז מוצע למי שרוצהוסיים כך וכך גיבושים...אף אחד לא מכריח אותך לעשות ראיון אגוז זה ....נכון זה יתרון עצום לאגוז שממיינת חברה לפני שהם מתמיינים לצנחנים...אבל זה בחירה של היחידות...אם דובדבן או מגלן היו רוצות הם גם יכלו להיות במקום הזה ...דובדבן בחרו להיות במנילה..ולקבל פריבליגיה בין מתגייסי הצנחנים...הם גם מתעקשים על לא לקבל בלי גיבוש...ומגלן בחרו על להתחלק עם סיירת צנחנים בטובי המתגבשים ליחטיות...בגדול אני לא יודע מה עדיף יש טיעונים לכאן ולכאן ולכאן....ותאמין לי שהיחידות עשו סטטיסטיקות מכאן עד הודעה חדשה על מה עדיף להם.

-אז סיירת גולני יכולים לפעול במצב של בני ארובה כמו שאר יחידות העילית?

ואם כבר מדברים על הסיירת הזו, אז יש לי כמה שאלות

-על איזה נשקים הלוחמים שלה מתנסים זאת אומרת הם עוברים קורסים על נשקים מלבד מטווח M16 ?

-מה הרובאי של לוחם ביחידה?

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

בסופו של דבר, כל יחידות החי"ר די דומות, מה שאומר שלמרות כל ההילה והפוזה, סיירת גולני לא שונה בהרבה מסיירת נח"ל לדוגמא, ומבחינת הנשקים וכאלה, שתיהן גם לא שונות בהרבה מהגדודים...
בסופו של דבר, כל לוחם חי"ר יורה במהלך ההכשרה בעוד נשקים חוץ מאם 16, וחלק גם מקבלים פק"ל (קלע, צלף וכו')

הרובאי של לוחם ביחידה הוא 08 אם אני לא טועה, כי חלק מהמסלול זה קורס מ"כים סיירות שמעלה את הרובאי מ 07 ל 08.

באגוז חלק מהמסלול זה קורס מ"כים אבל לא ביח"טיות....

אם זכור לי טוב סיירת גולני זכתה בתחרות כושר קרבי לפני איזה שנה וחצי ששם התמודדה עם היחידות הטובות והמובחרות בצה"ל כך שהיא ממש איכותית ומובחרת שמבחינת טוב היחידה ויכולותיה הרבות
(כמו שהוצג פה-חילוץ בני ערובה) עולה על שאר היחידות, וחלילה אני לא מזלזל לרגע באף יחידה אחרת.

מה רובאי באגוז?- שמעתי 12 אבל לא נראה לי הגיוני.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

הכשרת לוחמי סיירת אגוז איננה כוללת קק"צ.

07
רוב החיילים יוצאים למ"כים ומסיימים 08.
אגוז מבצעים מ"כים כחלק מהמסלול הפלס"ר לא. גם זה יכול להשתנות בזמן הקרוב.
012 זה קצין חי"ר.

אז קצין בסיירת גולני נגיד הוא רובאי 12?

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

קצין בכל גדוד חי"ר הוא רובאי 12
לאו דווקא ביח"טיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שאתה מייחס חשיבות גדולה מדי למס' של הרובאי - זה כולה מספר...
הוא לא אומר (כמעט) שום דבר על הרמה של הלוחם.

וואלה, ההיתי בטוח שרובאי 12 שונה לגמריי מ08 בכל, זאת אומרת רובאי 12 לא אומר שהלוחם מוסמך ליותר דברים מאשר 08?

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

חייל חי"רניק מגיע אם אני לא טועה עד רובאי 09...(אם אני לא טועה)...
במידה ואותו חייל רוצה לצאת לקורס קצינים הוא יעבור הכשרה של רובאי 12..
זה כל ההבדל..!
מקווה שעניתי לך על מה שאתה רוצה לדעת..

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

מצטער על התגובה הריקה שמעלי, יצא בטעות.
אז בדקתי קצת על הנושא הזה, רובאי זה רמת ההסמכה שלך על נשק וזה מתחלק כך:

01 -02, ג'וב, קצר מאוד (שבוע עד חודש) רק אמ 16 ובסיסי מאוד.
03 - יש הרבה סוגים, חלק עושים אוהל אב"כ, מאג ורימון, חלק לא חלק כן, רוב התומכי לחימה.
04 - תרגיל חוליה+ פרט
05 - תרגיל מחלקה(לא נראה לי שיש קשר בכלל לבוחן מסלול). הסיבה היחידה שמוד"ש לא מוכשרים היא שהם עובדים בחוליות ולא במחלקות.
06 - מדלגים
07 - מה שמסמיך ל - 07 זה תרפ"ל(תרגיל פלוגתי) שעוברים באימון המתקדם בחי"ר.
08 - זה קורס מכי"ם ביחידה לוחמת בו המכי"ם לעתיד מוסמכים על כל פקל"י המחלקה שציינתי מעלה.
09 - כמו 6, מדלגים.
10 - הכשרת סמב"ים (סמלים בכירים), שהם בד"כ סמלי מחלקות ביחידות לוחמות.
11 - מדלגים
12 - אני לא ממש סגור על זה אבל אני מסתמך על דבריכם כאן, קציני חי"ר.

אני מקווה שעשיתי קצת סדר.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

עשית קצת בלגן:
03 - תרגיל חוליה, 04 - תרגיל צוות (וזה אכן הרובאי במוד"ש, בגלל שעובדים בצוותים), 05 - תרגיל מחלקה.
בטירונות 03 זורקים רימון, לפעמים זה לא מתקיים עקב חוסרים אך באופן כללי אמורים לבצע זריקת קימון.

חלאס עם השטות הזאת שרובאי 03 זה "תומכי לחימה".

טירונות 03 זו הטירונות שעוברים בשיריון למשל, ולא כי הם "פחות לוחמים" (ובטח שלא "תומכי לחימה"), אלא כי
אין שום סיבה שיבצעו תרגיל צוות\מחלקה - הם פשוט לא עובדים בצוותים\מחלקות. לחי"רניק למשל, נדרש
לעבור תרגיל מחלקה כי זו המסגרת שבה הוא עובד - עבור שיריונר זה מיותר להכניס את זה לתכנים בהכשרה.
שיריון תופסים את אותם קווים בדיוק כמו כל חי"רניק, מחסלים לא פחות מחבלים, עבודתם לא פחות מסוכנת ולא פחות "לוחמת".
חלאס עם השטות האידיוטית הזאת ש-03 זה "תומכי לחימה".

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

למשל ליחידה בשב"כ -אבטחת אישיים-
אמרו לי שהרבה מהם יוצאים מיחידות כמו פלסרים ואגוז או ימס או דובדבן בקיצור מיחידות דיי מובחרות

לא רוצה להיות שומר בתחנה מרכזית כמו כל חיילי גבעתי נחל וגולני שהיו בגדודים

קודם כל סיים מסלול שתוכל בכלל לדבר. צעיר חצוף.

אני בדרך כלל לא מתיף אבל הפעם אני חייב, מאיפה באה החוצפה להגיד שהלוחמים בגדודים שומרים בתחנה מרכזית ,הם אנשים הכי אכותיים שיש בחברה וזילזול כזה ממש מראה שאתה ילדון שלא יודע על מה הוא מדבר.

**אתה רוצה להגיע לאגוז?! עם גישה כזו אתה לא תגיע אפילו להיות שומר בתחנה מרכזית.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

לא להתווכח כמו בנות על שטויות, האשכול מיצה את עצמו וזהו.