מדי יום ביומו אנו שומעים על כך שצריך להיות שוויון זכויות בין נשים לגברים.

אך בצבא בנות לא עושות שמירות ואבט"שים (דברים שאין שום מניעה שיעשו).

בנוסף, הן משרתות שנתיים ולא 3 כמו הגברים.

אבל לא תיראו נשים יוצאות למאבק לשוויון זכויות בנושא הזה.

נראה לי שהמאבק הוא לזכויות יתר, ולא לשוויון זכויות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בנות עושות שמירות ואבט"שים.

מה מטרת הדיון בדיוק?

ברוב המקומות לא.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לידע כללי, מכל יחידה נדרש לעשות אבט"שים במקומות מסוימים, מספר פעמים בשנה.
כמו כן ישנם אבט"שים ייעודיים לקצינים/קצינות, לפי רמת הרובאי וכו'.

האנשים הנשלחים לאבט"שים תלויים ביחידה. הכוונה לנדרש ממנה לפי רמת רובאי, תפקיד וכו'.

האמירה לגבי רוב המקומות גורפת מדי בשבילי, אז אני לא יכול לדבר על רוב, אבל זה נפוץ מאוד.

בוקר טוב

בנות קרביות עושות 3 שנים P:

"אני מצדיע לכם, רעי לנשק, שותפי למשימה, גיבורי הארץ שנפלו... אתם וגבורתכם תשיבו למשתמטים: השפילו מבטכם. אלה הם מובחרי העם". רב אלוף גבי אשכנזי

חברה שלך נפרדה ממך או משהו?

ואוו הגיבו פה אנשים לא מעודכנים, ביחידה שלי, לדוגמא, לפני שנתיים היה מצב שבו בנים שמרו 3 חול ושבת בחודש ובנות שמרו שבת אחת וחול אחד - כל השנתיים
שלא נדבר על 3 אבטשים לעומת 0...

פותח האשכול - אלה החיים.
אי אפשר לקצר לג'ובניקים את השירות לשנתיים כי זה יגרום לפחות אנשים להסכים להיות קרביים, ואין שום סיבה להאריך את שירות הבנות ל3 שנים, כי אין בשנה הנוספת צורך.
גם אם הן "יאבקו", זה לא ישנה דבר.

חפיףףףףף

יהיה משהו, כי יש משהו

מצד שני, יש יחידות עורפיות בהן די בהגדרה בנים שומרים בישיבה ובנות מפטרלות, כי באופן פרדוקסלי לבנות שם יש פרופיל גבוה יותר ואין להן פטורים...

לעומת המצב בו בנים שומרים ויוצאים לאבט"שים/הגנ"שים ובנות מבצעות "תורנויות" של "ליווי קבלנים" במקום...

באותה מידה שחובש יכול לתרום 3 שנים, גם חובשת יכולה.
באותה מידה שטכנאי יכול לתרום 3 שנים, גם טכנאית יכולה.
באותה מידה שפקיד יכול לתרום 3 שנים גם פקידה יכולה.
באותה מידה שדסקאי יכול לתרום 3 שנים, גם דסקאית יכולה.
באותה מידה שעובד כללי יכול לתרום 3 שנים, גם עובדת כללית יכולה.

נראה לך שהשנה השלישית של כל החובשים מיותרת ואין בה צורך?

ולכן הוכנס למשל החוק של קיצור שירות לעובד כללי של 45 יום. עובדים כללים, ברובם, לא ממש נחוצים, והיה עוזר מאוד לצבא אם הם היו משרתים פחות זמן וחוסכים לצבא כסף. הבעיה שלא ניתן לקצר לעובדים כלליים (ובכלל, ל"לא נחוצים") את השירות לשנתיים, כי גם ככה המוטיבציה לקרבי לא גבוהה במיוחד - ואם השירות כג'ובניק יהיה קצר בשנה, המוטיבציה לקרבי תהיה אפילו פחותה.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

וכמו שמקצרים לטבחים את השירות בחצי (בפועל).

יש עוד דרכים לתת מוטיבציה לאנשים מלבד לדפוק אנשים אחרים - לדוגמה, לתת להם תנאים טובים (יותר מאלו שנותנים להם עכשיו). החל מתנאים "לוגיסטיים" - אין סיבה שהמגורים, האוכל, הרפואה ושירותים רבים נוספים בצבא יהיו טובים פחות מאלה שבאזרחות (הכוונה היא לא למלון 5 כוכבים, אבל ככלל האוכל בצבא לא ידוע באיכותו המדהימה, לדוגמה) - וכלה בבנייה מחודשת של האמון בין החיילים למפקדיהם, שעושה רושם שכיום איננו רב במיוחד (להמחשה - אמירות מסוימות מצד חברי הגדוד של אהוד גולדווסר ואלדד רגב).

הצבא צריך להיות מורכב יותר מ"עיקרון השוויון" המעוות נוסח מיטת סדום, ואם הוא כבר מפעיל אותו במקרים מסויימים שיעשה זאת בהגינות.

יתכן שלמרות חוקי הפורום הברורים מאד, ישנה עדיין אי-הבנה קטנה אצל חלק מן הכותבים פה.
אז לשם הבהרה, אין ולא יהיה מקום לדיון אידאולוגי-פוליטי בפורום הזה. את חוות דעתכם על מגזרים שונים במדינה ומידת תרומתם לה שמרו לעצמכם או לפורום פוליטיקה.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

לא מדובר בדיון המגדרי שבראש האשכול, אלא בכמה תגובות שהתפתחו משם ונמחקו.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

למדתי על זה בדיוק לאזרחות.
קוראים לזה הבחנה. הצבא עושה הבחנה בין הבנים לבנות, על סמך קריטריונים שהצבא רואה לנכון.

עריכה: אופס... טעות בשרשור.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ברור.

אבל התייחסתי לעובדה פשוטה מאוד: אם לקחת את המקרה של לוחמות סחלב (יחידת משטרהצבאית שפורקה) כדוגמא, האפשרות לשלוח בנות לעשות אבט"ש בהתנחלות ממוצעת (כן, יש גם התנחלויות מלאות בחילונים שסותמים ביום שישי בערב את המחסום בדרך לבילויים במרכז הארץ. ראיתי את זה במו עיני) תיתקל בהתנגדות רבה של תושבי המקום במקרה הרע, ובטרחה סביב סידורי לינה והשכמה במקרה הטוב. אז פשוט צה"ל חוסך לעצמו כאב ראש ונמנע מזה.

אגב - בכל מקום שבו שילוב נשים נתקל במה שהצבא הגדיר כבעיות לוגיסטיות ומבצעיות יקרות מידי, הוא לא בוצע - כך למשל אחת יערה שטולברג ביקשה לשרת על "מחבט" ולא קיבלה.