לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 16-03-2005, 14:13
  Spinoza Spinoza אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.11.02
הודעות: 5,746
החובש ריחם על אסירים פלסטינים - ונענש

חובש ששירת באחד מבתי הכלא בהם מוחזקים אסירים ביטחוניים פלסטינים, הועבר מתפקידו לאחר שנהג לכבד את האסירים בשאריות מזון שאסף מחדר האוכל. ל-ynet נודע היום (ד') כי כשביקש החייל לשרת בכלא אחר בעקבות התנאים המקלים שם, קיבל תשובה שלילית. "הסיפור הזה הוא דוגמא מובהקת למציאות האבסורדית בה חי דור הלוחמים הנוכחי", אומרים בתגובה בארגון "שוברים שתיקה".



רב"ט ח', סיים לפני כשנה קורס חובשים קרביים, ושובץ במרפאה של אחד ממתקני הכלא בהם מוחזקים אסירים ביטחוניים. מעדויות שהגיעו ל-ynet עולה כי ח' נהג לקחת שאריות מזון שנותרו בחדר האוכל בתום הארוחות, בדרך כלל פירות ועוגיות, ולחלק אותם לאסירים שהיו באים אליו לבדיקה או לכאלה שנקלטו בכלא. "הוא ספג עקיצות מפי שוטרים צבאיים שהיו עדים לכך, אבל לא יותר מזה", סיפר חייל מילואים ששירת בכלא, "ברור שמדובר באסירים ביטחוניים, אבל כשמביאים אסיר כזה, כולו רועד ומפוחד, אני לא רואה שום פסול בהתנהגות אנושית, כולל לתת עוגיה".



אולם, לא כולם אהבו את התנהגותו של ח'. מספר חיילי מילואים אף פנו למפקד מתקן הכליאה וח' נתבקש על ידי מפקדיו שלא לערב דעות אישיות או פוליטיות בתפקידו בצה"ל. באחת הפעמים הבחין בו אחד מקציני הכלא מעניק דבר מזון לאחד הכלואים, הוא נשפט ונידון לשבעה ימי מחבוש על תנאי. עוד קודם לאירוע, קיבל ח' הודעה כי ייאלץ לעזוב בקרוב את התפקיד, זאת ללא הסבר מפורט.

לפני מספר ימים הועבר ח' מתפקידו ובראיון לקראת שיבוצו מחדש ביקש לשרת בכלא ביטחוני אחר, קציעות, בשל תנאי השירות הטובים שם ובשל העובדה שמספר מחבריו הטובים משרתים שם. גורמי השלישות השיבו בשלילה והוא שובץ בחיל החינוך.



"אני מכיר היטב את ההוראות היבשות", מסכם חייל המילואים, "אבל לתת עוגיה ולדבר עם האסיר בגובה העיניים ולא בזלזול, זה לא דבר רע, בטח אסור לתת על זה עונש. הוא לא הרוויח כלום מזה חוץ מקצת אנושיות ובצה"ל הענישו אותו".



מה גבול שיקול הדעת שיכול להפעיל חייל?



במהלך השנים האחרונות נחקרו בצה"ל מאות מקרים בהם חיילי צה"ל בחרו שלא לפעול ברגישות לאוכלוסייה הפלסטינית במקומות החיכוך השונים. לרוב נאלצו חיילים לקבל החלטה מהירה במצבי לחץ. לא מעט מקרים הסתיימו באלימות מילולית ופיזית, תוך הגשת כתב אישום לבית הדין הצבאי. עם זאת, לא פעם הבהירו קצינים בכירים בצה"ל כי על החיילים להפעיל גם שיקול דעת במגע עם פלסטינים.



מדובר צה"ל נמסר בתגובה כי "החובש עבר על הנחיות מפורשות, האוסרות על קיום קשרים בלתי פורמאליים עם העצורים, ועל כך הועבר מתפקידו. על פי הנהלים לא ישובץ חייל אשר הועבר מיחידה בעלת שירות בתנאים קשים יחסית, ליחידה נוספת בעלת אותם תנאים. יתרה מכך, באם החייל נפלט ממתקן כליאה, לא ישובץ בשנית בבסיס כליאה אחר באותו תפקיד. לאור זאת, שובץ בהתאם לצורכי כוח האדם בתפקידו ביחידה אחרת".



גורמים צבאיים אישרו ל-ynet כי לא עלה כל חשד לפלילים בנוגע למעשיו של ח', עם זאת ציינו כי מעבר למתן דברי המאכל, עישן החייל במשותף עם עצור, קשר קשרי חברות ויחסי קרבה ואף חיבק עצור בעת שיחרורו, כמו כן התערב בשיחה בין שוטר צבאי לעצור. "החייל נקרא מספר פעמים לשיחות הבהרה בנושא זה ואף ננזף על התנהגותו הנוגדת את הכללים ומסכנת את ביטחונו", ציינו.

מארגון "שוברים שתיקה", נמסר בתגובה לידיעה כי "הסיפור הזה הוא דוגמא מובהקת למציאות האבסורדית בה חי דור הלוחמים הנוכחי". המקרה ממחיש כי הנהלים המחויבים במציאות מדכאים ולא מאפשרים כל ניסיון של רגש אנושי והומני כלפי מי שנתפס כאויב. במציאות שבה האויב יכול להיות זקן בן 80 או ילדה בת 12, לחייל ולמפקד בשטח נותר רק לבנות חומה של אטימות שתדחק כל רגש אנושי".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3059207,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 16-03-2005, 14:55
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לסיפור כזה תמיד ישנם שני צדדים.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Spinoza שמתחילה ב "החובש ריחם על אסירים פלסטינים - ונענש"

נכון שקל לבוא ולטעון שמעט חמלה לא הזיקה לאיש, אבל כאן מדובר בסוג מיוחד של פושעים: פושעים
אלימים, מתוחכמים ואכזריים - שלא יהססו לנצל באופן ציני כל חריגה לטובתם במדיניות מוגדרת של המערכת
כלפיהם. כדי לקיים מערכת כליאת מחבלים נורמלית עם מינימום חריגות ותקלות, יש צורך במסגרת סופר
נוקשה. הבחור הזה חרג מהמסגרת, ובכך עלול להגרם נזק שיכול להתחיל בשבירת סמכותם של סוהרים סתם מתוך זעם על ש"החובש כן מרשה לנו ואתם לא" ועלול להסתיים באסון גדול בהרבה, כפי שקורה בדר"כ
כאשר אסיר אלים מגלה רפיון ביחסה של המערכת כלפיו.

כל זאת, ללא קשר לכוונותיו שהיו טהורות, מן הסתם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 16-03-2005, 18:01
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
לא נכון , אלה לא שני הצדדים בסיפור ...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "לסיפור כזה תמיד ישנם שני צדדים."

לסיפור הזה יש שני צדדים אחרים , הצד של ynet והאמת . הכותרת מפוברקת , החייל לא נענש על רחמנות , איש לא נענש על נטיות ליבו .. החייל נענש על הפרת נהלים . גם הכתבה מתעתעת , ראיינו מילואימניקים שידעו על זה שהוא חילק עוגיות בבסיס , אבל האם אותם מילואימניקים גם ידעו על שאר מעלילו של החייל ? ויש לי עוד דוגמאות ...
כל זה מוביל אותי לתחושה שמדובר באותו גל עכור של שמאל קיצוני בתקשורת שעוסק בהצקה מתמשכת לאנשים המגינים על חייו .. הפעם הם לקחו להם לגיבור את מחבק המחבלים ומחלק העוגיות ...

ושימו לב איזה ארגון אינטרסנטי מקבל כאן זכות תגובה ..
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:23

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר