ציטוט:

מחקר שנערך על מקרי האלימות נגד צוותים רפואיים בבתי החולים בישראל מגלה עוד שרוב מקרי האלימות מתרחשים במשמרת הערב, המותקפים ביותר הם אנשי הביטחון וכמחצית מהמותקפים סיפרו שמקרה האלימות נגדם גרם להם להקשיב יותר למטופל. "אם אתה לא הופך שולחן אתה לא מקבל שום דבר", אומר פרופ' יאיר שפירא, מנהל בי"ח אסותא, שתולה את האלימות של מטופלים נגד רופאים באווירת הלחץ והכאוס בבתי החולים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3592294,00.html

עוד פעם דופקים את האשכנזים, בושה!

מוות למחבלים!

אינני מתפלא שהכתבה הזאת מופיעה ב-YNET,הרי אצלהם לא מספיק הליקוקים לקדימה הם גם צריכים לערער את המרקם החברתי בארץ שגם ככה הוא על הפנים,אבל...מ-YNET אינני מצפה לפחות מכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

הגזענות מרימה ראש
הכתב בווינט מוכיח בכותרת הניבזית הזו את היותו גזען קטן ומחליא.
במיוחד כאשר מסתיר את זהות התוקפים כותיקים (לא ממש הסתדר לו עם הכותרת).

עוד השבוע, גיזענות חובשת כיפה, איך זה מסתדר עם אהבת ישראל ודת בכלל?

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

ורוב עובדי הצבור הזוכים לגידופים בסין הינם ממוצא אסייאתי.

מדהים... כלל לא מדהים כי YNET מחטטים בנבכי הצהבת הזו.
בקישור לקישור תחת הכותרת' המחקר המלא' מופיעה אותה כותרת צעקנית חסרת חוט שדרה מדעי ולא טבלאות נתונים, פילוח אוכלוסיה מלא וכו'.

לא צויין פילוח יחסי מה שמעמיד בספק את המוטו של כותרת ידיעות. לא צויין אם עובדים מותקפים יותר מיחסם החלקי באוכלסיית העובדים. לא צוינו דרכי ההגדרה של 'אשכנזים' / 'ותיקים' וכו'.

רוב העובדים שהותקפו הינם אשכנזים - יתכן ומאחר ורוב העובדים הינם אשכנזים [ובודאי אם כוללים את כח העזר והמאבטחים או מצרפים את הקווקז לאשכנז]. רוב העימותים התרחשו במשמרת ערב מאחר ובמשמרת זו היחס הנמוך יותר בין מספר פניות למספר אנשי צוות וכו'.

שפירא הוא כמובן גורם אובייקטיבי ולו בשל העובדה כי ביה"ח אסותא אינו מתחרה בשום אופן לבתי החולים הצבוריים בהם 'הופכים שולחן'.

בקיצור - הייתי מציע לYNET להתמקד יותר בסקרים המצביעים על צניחת דרוג עיתונם הצהבהב מאשר בסכסוך בין חלקי העם.

מעניין אותי מאוד מה יהיו הטיעונים אם וכאשר מר אריה אדרי מסיבה זו או אחרת לא יוכל להגיש את מועמדותו להתמודדות על ראשות עריית ירושלים !!!
אין לי ספק שיהיה מי שישלוף את העניין העדתי (כפי שקורה בכל פעם) אלא שאז ה"אשכנזים" כמובן יהיו האשמים !

סתם כחומר למחשבה וכתזכורת....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני מעניין אותי מאוד מה יהיו הטיעונים אם וכאשר מר אריה אדרי מסיבה זו או אחרת לא יוכל להגיש את מועמדותו להתמודדות על ראשות עריית ירושלים !!! אין לי ספק שיהיה מי שישלוף את העניין העדתי (כפי שקורה בכל פעם) אלא שאז ה"אשכנזים" כמובן יהיו האשמים ! סתם כחומר למחשבה וכתזכורת....

קבל תיקון לבני: זה דרעי, לא אדרי.

מה הטענות שלו? שהוא מנוע להתמודד 10 שנים? שלא יגנוב בפעם הבאה!

מוות למחבלים!

שני השמות נגזרו מהשם "אדרעי".

.

כמי שאכל על בשרו רשלנות רפואית קשה, שבעקבותיה עבר כמה ניתוחים, רשלנות שגרמה לבעיות
נזק ובעיות נפשיות, סבל בל יתואר לאורך שנים, אישית לא היה איכפת לי לראות את אותו רופא
שעשה זאת מותקף ע"י מישהו. לא רק שנדפקתי קשות, זכיתי ליחס מזוויע והכחשות נמרצות כנגד מה
שבוצע נגדי - מן הסתם כדי למנוע כל מחשבה על תביעה על ידי..

כל פעם שאני שומע על התקפות צוותים רפואים אני ממש לא מזיל דמעה, אני יודע שזה לא שחור
לבן, יש רופאים נורמלים העושים את העבודה על הצד הטוב, ופגשתי כאלה, ויש רופאים מזוויעים שלא
רוצים בכלל להקשיב לבעיות מהן אתה סובל, שאין לך מושג למה נמצאים במערכת שאמורה לעבוד
על פי סינון שאמור להבטיח שרק האנשים הטובים ביותר הראויים ביותר למקצוע שתולה אחריות כל
כך גדולה על הכפתיים. פה אין שום סינון שכזה, ושלא יגידו לי ש6 שנים של לימודים הם סינון, כי אותם 6
שנים הם רק הבסיס של המקצוע כך שאין שום סינון פה, וכל מקרה של אלימות נגד רופאים רק
תורמת להבנה שרפואה זה לא צחוק וצריך אנשים מתאימים, ע"י סינון אמיתי, ולא מעניין לי תישבן
אם כמה מהם מרוויחים גרושים, זה לא מצדיק שום יחס רשלני וחובבני, ביחוד אצל הכירורגים
שבזכותם הרוב של הרשלנות מתרחש, מרוויח גרושים אל תעבוד בעבודה הזו, לך תהיה רופא
משפחה 100 אלף לחודש במכבי ולאומית.. במרפאה הכירורגית הספציפית שהייתי בה מתייחסים
לאנשים כמספרים במקום כבני אדם, וכשמגיעה הרשלנות זה ממש לא מפליא !

מטומטם היום מי שבוחר להיות רופא - סביר להניח שאדם שיכול להתקבל לבית ספר לרפואה (ולשלם שכר לימוד) יכול בהחלט ללמוד ראיית חשבון, הנדסת מחשבים או מנהל עסקים, לעשות פי 3 כסף, והכי חשוב: לא להיות צריך להיות חשוף לישראלי המכוער...

אמא שלי, בטיפשותה, ביזבזה כ 35 שנים מחייה (כירורגית) בשחיקה עם הפציינט הישראלי: חבל מאוד על הזמן שבוזבז ועל כל אותם עשרות פעמים שנאלצה להתמודד עם אנשים כמוך. איפושהו כשאני קורא את מה שאתה כותב, למרות שאיני אדם מאמין, יש בי אושר מסויים על כך שנדפקתה לא בפוקס, אלא ע"י איזו השגחה עליונה. אני רק מקווה שכואב לך יותר ויותר כל יום יום.

לפחות אני למדתי את הלקח ובשום אופן איני מוכן לעבוד בעבודה שרובה הוא מתן שירות לישראלי הקנטרן, העצלן וצר האופקים: ישראלי כמוך. חבל שאשלם מס אמת ועוד אהיה לביזוי בפי אנשים שאין להם את היכולת לתת משהו מעצמם: רק לקחת ולבכות (ואלה תמיד תוקפי הרופאים).

.

מחריבים חיים של בן אדם ועוד מאחל לו שיכאב יותר? זה כמו לאחל לאמא שלך שתמות במהרה, אם הייתי
במקומו כנראה שהייתי מאחל לך זאת !
אני גם מכיר מקרי רשלנות, לא חקרתי לעומק כל מקרה תקיפה, יש מקרים לא מוצדקים אבל יש כאלה
המגיעים ממקום אחר לגמרי - מתבצעת רשלנות שמחריבה לאדם כלשהוא את החיים, מגיעה תקיפה שמגיעה
ממקום עמוק של יאוש ותסכול מסבל עמוק שיכול להיות לכל החיים.
פשוט תתבייש.

אם ציפית שאביע סימפתיה כלפי אמך, אז שכח מזה.. סבתא שלי מצד האבא היתה רופאת משפחה ברוסיה ובארץ, מה הקשר בדיוק? רוצה תחרות? אין בעיה, אביא לך עכשיו עוד קרוב משפחה ברפואה שישים את אמא שלך בכיס הקטן.. ונחזור לאמא שלך, בעיה שלה שבחרה במקצוע שלא ראוי לה אם סבלה בו, אם יש רופא שלא מחבב את מקצועו לא אמור לעבוד בו שכן יכול להביע זאת ביחס שלו כלפי מטופלים ורשלנות רפואית שתגרום למטופלים סבל מיותר לגמרי, כפי שאמרתי ואני יודע כי עברתי זאת, יש רופאים טובים, נתקלתי בהם, עושים מה שיכולים על הצד הטוב, ויש רופאים ממש גרועים, בנוסף לרשלנות שאותה ביצעו הם באים בתגובה "אמנם הרסתי לך תחיים אבל מי אתה שתאשים אותי?" ואז כשאתה מברר כמה יעלה לתבוע אתה מגלה שזה סיפור לעשירים בלבד, ובנוסף התביעה לא תתקן את הבעיה בכלל כי כסף לא קונה את אותה בריאות שהיתה לך לפני הרשלנות. לבני אדם לא מתייחסים כמספרים, עשית טעות - תודה בכך, קח אחריות ותשלם על כך כמה שצריך למרות ששום דבר שתשלם לא יגיע בקו אחד ברמת הנזק שעשית לאותו אדם. את המקרים הפיזיים עם רופאים שקרו ללא סיבת רשלנות רפואית אני לא מצדיק, את המקרים הפיזים הקלים (לא דקירת סכין) שקרו כתוצאה מרשלנות כלפי אותו מטופל לא אכפת לי מהם (למרות שאני אף פעם לא ביצעתי זאת למרות שפגעו בי מטיפול פשוט לכאורה שהפך לסיוט) לא משו אישי כלפי אותם רופאים, אלא כדי שיקבלו שכל וידאגו כמו שצריך למנוע אותה רשלנות חוזרת ונישנית, ומי שיושב במעלה המערכת גם יקבל שכל ויתחיל להכניס אנשים מתאימים, החל מרגע הקבלה ללימודי רפואה, דרך הלימודים עצמם ולבוגר נתינת סמכות לענפי רפואה מוגדרים לפי רמות קושי והאחראיות המתעסקים בה לפי רמת ציוניו בלימודים באוניברסיטה, אני חושב שלא חסרים עוד רעיונות כדי לשפר את רמת הרופאים במערכת, אם במיונים לטייס בצבא ושאר יחידות מסננים אלפי אנשים לא מתאימים בין השאר בגלל רמת האחריות הנדרשת מהם להחזיק כלי ששוויו מאות מליונים (אגב למי שלא יודע טייס בחיל האוויר שלנו הפוגע ורק בקטנה במטוסו על רשלנות נכנס לכלא), אז בטח ובטח גוף האדם שלא יכול להימדד במונחים כספיים, נדרש סינון לא פחות רציני.

שמע הייתי בסיטואציות לא פשוטות מבחינה רפואית וגם עבדתי בבית חולים כך שדומני שאני יודע על מה אני מדבר. רופאים הם בסך הכל בני אדם. יש רופאים שהם מלאכים שמתנהגים למופת תמיד, מלאים סבלנות בכל מצב ולא טועים לעולם. יש הרבה יותר רופאים שמתנהגים למופת 90% מהזמן אבל ברגעים מסויימים כורעים תחת הנטל והלחץ וכך עשויים לנהוג באורח שייראה פוגעני לפציינט שמבחינתו הוא מרכז היקום בסיבלו (ובצדק!). האם מוצדק לנהוג כלפיהם באלימות? ממש לא!
אם תמיין את כח האדם הפונה ללימודי הרפואה כך שיתקבלו רק המלאכים הרי שתישאר ללא רופאים. פשוט מאוד. ואגב, בארה"ב שבה תנאי העבודה של הרופאים בבתי החולים הרבה פחות מלחיצים והשכר גבוה בהרבה היחס לחולים לא יותר טוב והאישפוז היחיד שלי שם היה התנסות גרועה בהרבה מכל מה שחוויתי אי פעם בישראל.
אני כבר לא מדבר על אלו שהאלימות שלהם בבית החולים נובעת מבריונות לשמה ומתוך אמונה שיוכלו לקבל שירות מעבר למה שמגיע להם באמצעות שימוש בכח ואיומים. מדובר באותו סוג אנשים שהיה מנסה באיומים משולבים בטענות קיפוח לכל העולם לכפות עלי הכניס אותם חינם לחוף שבו עבדתי ("לא מספיק שבגלל המדינה המחורבנת הזאת פצעה אותי בלבנון, עכשיו רוצים ממני גם עשרים שקל?!!!") ואלו אותם אנשים מסוגו של מאמן מפורסם בישראל שתקף את חברתי לשעבר (קללות, הפיכת שולחן ויריקות), מפקדת תחנת חלוקת ערכות אב"כ (בגובה מטר שישים ומשקל של 45 קילו ביום טוב), משום שלא רצתה לספק לבנו ציוד שלו לא היה זכאי בגילו.
צריך להפנים את הקשר שבין התרבות מקרי תקיפת הרופאים ובין עליית הבריונות באופן כללי בחברה הישראלית.

מישהו מוכן להאיר את עיני ולהסביר לי מניין היוהרה לצפות מהפונים למקצוע הרפואה שיהיו "הנחמדים עלי אדמות"? איש לא מוכן לתת משהו בשביל זה (מרצון), אבל כולם רוצים לקבל?

מקצוע הרפואה בעולם "שלנו" הוא מקצוע לכל דבר... בניגוד למאה ה-19 אין שום דבר מובטח למי שיש לו את הכישורים להיות רופא: לא כבוד (ללא קשר לאלימות), לא השתכרות בטוחה ואפילו לא עבודה בטוחה. זה מקצוע בדיוק כמו כל המקצועות: בחירה של אדם במסלול שלהערכתו יש ביכולתו לסיים אותו, למצוא התאמה לכישוריו, ציפיותיו וכמובן להשתכר ממנו באופן משביע רצון.

מדוע אין לאיש ציפיה שהמוסכניק שלו יהיה "נחמד"? הרי המכשיר שאחראי לחלק נכבד מהאופרציה שמאפשרת לנו להתקיים בשגרה הנוחה לנו נמצאת בידיו! למה אנו לא מצפים לנחמדות מהטיפוסים שעובדים בחברה קדישא?

אמא שלי קמה אין ספור פעמים בלילות בכדי לנסוע במהירות לחדר הניתוח כי עוד מטומטם צעירון התפרק כשעף מהאופנוע, איזה חמור איבד בתחת שלו בקבוק, עארס נפל מקומה שניה כי (בפעם האלף) הוא טיפס לבית של אמא שלו אחרי ששכח את המפתח, פעוט שאף לראותיו בוטן שהאמא המפגרת שלו חשבה שיהיה נחמד אם יאכל ועוד ועוד... הכל סיפורים אמיתיים וכל אחד קרה יותר מפעם אחת (בשינוי גרסא קליל) וכל אחד לקח את אמא שלי ממני ומאחי, לטובת דבילים שלא פעם המשפחות שלהם לא הפגינו שום כבוד בסיסי כלפי איש. היום, כשהיא בפניה, אמנם היא לא מתה מרעב (תודה לאל) אבל יכולה רק לקנא בפנסיה של כל מיני אנאלפבתים שהיו בעיריה 22 שנה "סגן ראש אגף החלפת טפטפות, עונתיים לא צהובים ואמנון ותמר" וגם היה מחלטר (אחרי שגמר את ה 3.2 שעות מכסה יומית שלו) על קו חלוקה של לחמניות. כמי שהיה "חי" חלק קטן ממה שעבר עליה (בכל זאת... צוות רפואי, בניגוד לחלק נכבד מהעובדים, אינו יכול להתבטל ולעסוק בסיפורים: זו פשוט פריווילגיה שאינה קיימת) אני יכול רק להוריד את הכובע, אפילו בפני הפחות נחמדים שבאנשי הצוות. במשך השנים "עברתי" – כמטופל או כמלווה של מטופל(ת) – תחת סניטרים, אחיות קופ"ח, מיילדות ומה לא. תמיד הפגנתי כלפניהם כבוד ותמיד זכיתי ליחס שהיה מקצועית משביע רצון. לא פעם ראיתי מן הצד את הבבונים למיניהם (אנשי ה"שלך=שלי, שלי=שלי") וראיתי כיצד הם מצליחים לעורר מעגל קסמים של חוסר הערכה הדדי.

עו"ד אחד (שזה כבר מתחיל טוב...) כתב מאמר לא מזמן כנגד "הקרטל של הגננות בגנים הפרטיים" שלטענתו באופן לא צודק לחלוטין גובות תשלום עבור "החודש ה12" שבו אין לימודים בגנים. מעבר לכך שעו"ד, דווקא הוא, מתלונן על "קרטל של גביית כספים ללא תמורה ישירה" (ומי כמוהו יודע), מעניין תמיד לגלות שדווקא במקומות שבהם נעשים המעשים החשובים ביותר לעתידם של היקרים לנו – חינוך ובריאות – יש לישראלי המכוער רק תלונות, ציפיות שאין לו לגבי עצמו, ועין צרה. בגן (הפרטי) אליו הלכו ילדי היה צוות גננות שנתן מעבר ל"את הנשמה" לילדים: ואני יודע את זה בוודאות גם לגבי הזמן בו לא היו שום הורים נוכחים בגן. חלק נכבד מן ההורים היו בעלי אמצעים מהמעמד הבינוני הגבוה אבל, למרבה הפלא, בעוד שלא היו להם היסוסים לגבי הוצאת כספים על דברים כמו רכב השטח שלהם, ציפורניים מלאכותיות ופלאזמה לחדר השינה, משום מה ה-400 ₪ לחודש שהיו ההפרש בין הגן הפרטי ובין עלות גן עירוני "טרום חובה" אליו דחפו את ילדם כשהיה בקושי על סף הקבלה, עשו עבורם הבדל עצום!

אלה אותם אנשים שהם גדולי המבקרים של מערכת החינוך, ותמיד היו. לדעתם בריאות וחינוך הם מתנות חינם שאלוהים צריך לספק עבורם דרך צבא גמדים ספארטניים שנוצרו כדי לשרת בני מלכות שכמותם. הם עצמם לא יזוזו לפני שיובטח להם אחוזים ובונוס רבעוני.

.

למר glsh הנכבד והיקר,
אתה מערבב מין בשאינו מינו.
מה הקשר בין סיבת הפגיעה בחולה /הפצוע לבין הטיפול שאמור להנתן לו בבית החולים?
מה זה משנה אם אדם רכב על אופנוע ונפצע או אם הוא נהג ברכב ופגע בו חמור?
הפצוע הוא פצוע ואמור לקבל שירות רפואי בבית החולים.נקודה.
השאלה היחידה העומדת על הפרק היא הההפרש בין רמת השירות המצויה לרצויה.
אם אתה בא בטענות בשם אמא שלך למטופלים בגלל שהיא נאלצה לקום בלילה לטפל בהם בגלל איווולתם -כנראה משהו בתפיסה הכללית שלך לא נכון.
בקיצור -חולה הוא חולה והוא אמור לקבל הטיפול הכי טוב שניתן בין אם הוא נפצע מטפשות עצמית או לא.
השילוב בין חוסר חינוך והתנהגות (מ2 הצדדים) לבין הפער הזה שאני מדבר עליו הוא הגורם להתפרצויות אלימות.
כל צד בטוח שהוא הצודק ב100% ועכשיו לך תפשר בין הניצים.
אלימות לעולם אינה הפתרון הנכון אבל לעתים הוא פתרון בלתי נמנע. (נכון לא רק למדינת עולם רביעי כמו ישראל אלא בכל העולם כולל המודרני והמפותח)

אין לך אדם שאין לו שעה.

ושזה בדיוק יהיה הנוסח, והתוכן שלה. אני חושב שכולנו כבר מכירים את הנגינה: לבד, לגמרי לבד, פילסת דרכך בישראל האכזרית, ועכשיו אתה כאן כדי ללמד את כולנו: אני חושב שאתה יכול הצליח כ"קואצ'ר": יש לך את הפוזה המושלמת. אמנם אני לא קונה את הסיפורים האלה, אבל רבים אחרים קונים גם קונים.

אין לי הרבה דברים חיוביים להגיד עליך, ונדיר מאוד שאגיב להודעה שלך (מחוסר עניין וגם וריח חריף של חוסר אמינות העולה מבין סיפורי החיים המופלאים שלך) אבל בנושא העיקביות במסרים החינוכיים אתה בהחלט ראוי להערכה.

.

אני מציע לך להגיב לתוכן דברי ולא אישית.
כתבתי שיש פער בין השירות הרפואי שבני אדם מקווים לקבל בבית חולים או בכלל לבין המציאות והשילוב של הפער הזה עם חוסר חינוך הוא הגורם להתפרצויות אלימות.
יש משהו לא נכון במה שכתבתי? אם כן הסבר בבקשה על בסיס עניני ולא אישי ,ואם אתה רוצה להכניס את המימד האישי אין לי בעיה .לדוגמא איך ידעת שאגיב בכלל? אתה נביא ושליח אלוהים עלי אדמות??? הרי לא הגבתי כאן כבר זמן ממושך ואיך ידעת שאבוא להגיב בדיוק לדבריך?
בקיצור -אתה קשקשן בכיר שחושב שהוא ביג שוט .כדאי להבא שתתעסק בתוכן הענין ולא במי שכותב.

אין לך אדם שאין לו שעה.

מהמקום שבקבוקים הולכים בו לאיבוד.....בפתיחת דבריך אתה עמוס בה לעיפה.
אך בהמשך.....בסיפא. שלא קשורה לנושא כלל, אני נוטה לחזק את דבריך.

לבריאות

"הצדיקים האמיתיים, אינם קובלים על הרישעה אלא מוסיפים צדק. אינם קובלים על הבערות אלא מוסיפים חכמה. אינם קובלים על הכפירה אלא מוסיפים אמונה" הרב קוק זצ"ל

הקטע עם הבקבוק קרה יותר מפעם אחת ?
אני מקווה שלא אצל אותו אחד....

דרך אגב אתה מכיר את המים הדי חדשים עם חתיכות אלווורה ? מכיר את הכינוי שלהם ?

בכלל לא נדירה: כמובן שזה כולל "שליפת" כל מיני גופים זרים ששחו להם יותר מדי פנימה למעיים. לפחות במקרה אחד העניין הסתיים בכי רע עקב סיבוכים...

בחנות משקאות מסוימת שאני נהנה להכנס אליה ולקנות כל מיני דברים אקזוטיים שמגיעים מכל מיני יבואנים בלתי ידועים (יין מאוריטני וכל מיני דברים כאלה), מוכרים כמה וכמה משקאות שמקורם בתאילנד וקוריאה ושבתוכם צפים חתיכות של מה שנראה כמו אלוורה. אני לא יודע איך קוראים, או מכנים את זה... מכיוון שאני מניח שזה משהו מצחיק: אשמח לשמוע.

.

אין לזה שום קשר לאלו ורה, אלא לבקבוק, והוא נמכר בהמוניו ברחבי ישראל בלא מעט נקודות מכירה.
הוא נקרא GAY WATER ואם אתה לא יודע במה מדובר, תזמין לך אחד כזה לארוחת הצהריים היום.

ואמשיך לדבוק במים רגילים.

.

אני גם אוותר לך על ההרחבה


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://nordicteamimport.com/fcs_images/upload/_mg_6569_400.jpg]

"מרכז היקום בסבלו".. תעשה טובה, כנראה שאתה לא מכיר רופאים מסוימים בארץ (וצא מהסרט שכולם באים משליחות כי מ"השליחות" של רופא מסוים אתה לא רוצה לדעת מה עברתי ב4 שנים האחרונות שלי לא כולל שלושת הניתוחים במהלכם), בוא נגיד את זה ככה, ברגע שיפעילו מערכת בקרה פיקוח ואכיפה כלפי רופאים שפישלו וגרמו נזק שלא לצורך במטופל (אני לא מדבר על מקרים כמו טיפול נמרץ שאנשים מגיעים חצי מתים ושם הצלתם כבר לא וודאית, לכן שם אתה לא יכול לדעת אם בוצעה רשלנות או שבאמת ניסו לעשות הכל ולא היה אפשר להצילו אלא אם כן תיעדו הכל במצלמה בחדר), ויהיה לך למי להתלונן במקרה ובצוע משהו לא בסדר מלבד בזבוז עשרות אלפי שקלים על עו"ד מאבק ובירוקרטיה, אז לא ישתלם לפציינטים מתוסכלים להפעיל אלימות.
יש רופאים גרועים, יש "חיה" כזו, כן.. פשוט תתמודד עם זה במקרה שלי בוצעה טעות ממש חמורה מטיפול לכאורה פשוט, אין לקיחת אחריות אין כלום, אני לא מדבר על פוצ'י מוצ'י שהרופא צריך להתנהג כלפי כך ושאר מטופלים, אני מדבר על הסתרת פרטים מכוונת על רשלנות שבוצעה תוך הכחשות מהסוג הרדוד ביותר מהסוגים שאתה רואה בכלבוטק. בקשר לסינון, המטרה בסינון היא שיתקבלו המתאימים ביותר, נקודה, מקצוע כזה דורש אחריות משלו, רמת איכות האנשים צריכה להיות מסוננת בהתאם. לא מעניין אותי כל ההשוואות לארה"ב ולעמק המומינים, רשלנות מטיפולים פשוטים לא אמורים להתרחש, לא מעניין לחץ, משכורת וארה"ב, פשוט לא אמור להיות ! צריך להיות מנגנון פיקוח מחמיר בעניין.
צא מהסרט של בריונות לשמה, ראית פעם חולה פגוע מרשלנות והמצב שלו שאתה יכול לקבוע שהוא בריונות לשמה? אם לא ראית, שמור תשטויות של 20 שקל בחוף הים לבנון והמאמן שלך לעצמך ואל תעז למתוח על אנשים ביקורת בהשוואות מטופשות, רוב האלימות שם לא נובעת מבריונות, בניגוד למה שרוב האוכלוסיה חושבת, רוב האלימות לא נובעת מבריונות אלא מגיעה מאנשים פשוטים בעניינים רפואים הרבה יותר חמורים מאשר לחכות בתור.. וכשמגיע זלזול מיותר זה מתפרץ מהם, מכיר את הפתגם "צריך להפוך מישהו לפושע כדי להפוך אותו לפושע"? מקווה שכן, ואם לא, תלמד באילו מקרים הוא בא לידי ביטוי. אני מכיר מישהו שלמד סיעוד, אמר לי שאחת מהמרצות, בעלת תואר שני, עושה לא מעט פאשלות בהרצאות וכמה פעמים תלמדים שנה ראשונה ! נאלצים לתקן אותה בדברים בסיסים והיא אומרת אה אופס וממשיכה, במקרים אחרים בתוך בית החולים ברזילי שם נמצאת המכללה התלווה לאחות שעשתה טעויות מסוימות כדברו כששכחה כמה דברים בבדיקות לא זוכר מה בדיוק זה היה, במקרים אחרים יש אחים שכן היו בסדר, אפשר להבין מכך שרמת איכויות האנשים שם ממש לא עומדים בקו אחד ומכאן מתחילים הליקויים שמגיעים עד לאן שיכולים להגיע.

קראתי,בכאב,על הסבל המיותר שעברת.

מצער אותי ,מאוד, שיש כאלו מקרים.

מה אגיד לך? אני מאחל לך מכל ליבי שתהיה בריא, מקווה שהנזקים שנגרמו לך הם הפיכים, מאחל לך חיים טובים ומאושרים.

אני גם מקווה שתתבע את הרופאים שגרמו לך נזק, מאחל לך שתזכה ו"תפשוט את עורם" בבית המשפט, ותדאג גם לפרסם את שמם ומקום עבודתם,על מנת שאחרים ייזהרו.

מוות למחבלים!

תודה.
התביעה בוא תבוא אני מקווה גם אם אצטרך לעבוד ימים כלילות והפוך, והתגברות על כמה מכשולים, למשל אני צריך לאסוף הוכחות באופן עצמאי ולהתייעץ עם רופא חיצוני אחר יותר נורמלי, שלא קשור לסיפור, כי שיתוף פעולה בכלל לא אפשרי עם אותו רופא שהתרשל, אתה שואל אותו בצורה הכי עדינה שאפשר שאלה והוא פשוט מתעלם ממך במקרה הטוב במקרים אחרים מגיב באגרסיביות, מן הסתם..
גם אם אפסיד מחוסר הוכחות למשל, לפחות שבמינימום תהיה פגיעה סמלית בעצם המשמעות של הגשת התביעה נגד אותו רופא ובמוסד שמעסיק אותו, שידע טוב שהתעלמות מכאלה מקרים לא אמורה להיות מובנת מאיליו.

כנראה שלא קראת את תגובתי ביסודיות ולא שמת לב שכתבתי שרוב הרופאים אינם מלאכים ולא מכונות אלא בסך הכל בני אדם עם חולשות של בני אדם. מן הסתם גם חלקם מקצועיים פחות מאחרים.
אני מכיר אישית אנשים שתבעו על רשלנות רפואית והפיצויים שקיבלו סידרו להם ולמשפחותיהם את החיים, ובצדק. בין המקרים בחורה מדהימה שלמדה איתי ושבגיל 13 חרב עליה עולמה כאשר ניתוח גב פשוט גרם לה לנתק בחוט השידרה ולנכות מלאה ובלתי הפיכה מהמותניים ומטה.
ומה? המפשלחה תבעה, קיבלה פיצויים ניכרים והיא השתקמה למופת (רצתי איתה את חצי המרתון הראשון שלי-היא על כיסא גלגלים כמובן). אף רופא לא הותקף בדרך, אם תהית.
הסינון ללימודי הרפואה הוא קפדני ביותר וקשה מאוד להתקבל ללימודים גם כשציוני הפסיכומטרי והבגרות בשמיים. הבעיה היא שאין כיום מבחנים פסיכולוגיים יעילים שיכולים באמת לנבא מי יהיה רופא טוב ומי לא ובוודאי שאין דרך לדעת מי יהיה רופא מקצועי ומי לא מלבד מבחנים פסיכומטריים ובחינת הישגי עבר-ואמצעים אלו מיושמים כמובן גם כיום.
מותק, הייתי מספיק בבתי חולים גם כפציינט, גם כעובד וגם כשוטר וראיתי חולים ובני משפחה נוהגים על סף האלימות (לאלימות ממש לא הייתי עד כי אירועים נבלמו בזמן). ברוב המקרים ההתנהגות הברברית נבעה מכך שבעיני החולה/משפחתו הוא חיכה יותר מדי זמן בתור/ לא קיבל מספיק יחס/ מגיע לי יותר. חולים ובני משפחה לא מוכנים לקבל שמצבם פחות חמור משל אחרים ולכן עליהם לחכות יותר זמן בתור.
לא ראיתי אף מקרה שבו חולה או בן משפחה תקף במיון משום שהייתה התרשלות ורוב מקרי התקיפה המתועדים אינם על רקע טענות להתרשלות! הבנת?!

התיאור שלך מדויק להפליא,לצערי, ויש הרבה חוסר יעילות בהתנהלות של חדרי המיון,בעיקר משעה 15:00 ועד 07:00 .

מי שצריך לחכות בלילה להתייחסות של רופאים ואחיות בחדרי מיון, פשוט מסכן.

לקבל את ה"ידון" ואת ההפניה למחלקה זה כמעט כמו לזכות בלוטו. למה כמעט? כי צריך לחכות לפינוי.

במחלקות המצב הרבה הרבה יותר טוב, ועם קצת שיתוף פעולה מצד החולה, קצת חיוך ודרך ארץ, אפשר לקבל את אותו היחס חזרה.

מוות למחבלים!

אהא, ואתה חושב שפיצויים מגיעים במחיר המוצדק? שום פיצוי לא יסדר לך תחיים ולא יחזיר את הבריאות שהיתה לפני, גם אחרי כל העשרות אלפי שאבזבז נניח ואזכה בפיצוי, זה לא ישפר את המצב הבריאותי, מעבר לפיצויים נדרש משהו מעבר, כמו פגיעה בקריירת אותו רופא שהתרשל ע"י מנגנון פיקוח שיוקם בדיוק בדיוק כמו שפוגעים בקריירות של אנשי צבא המתרשלים בעת ביצוע תפקידם, את אותו פיצוי לא משלם אותו רופא, ברגע שיתחילו להכניס עונשים כבדים לרופאים לא אחראים, הם יחשבו פעמיים ותהיה הרתעה שתגרום להם לעשות עבודה יותר טובה ומסורה. הסינון לרפואה לא קפדני, יש לי ידיד שכבר אמר לי עד כמה "קפדני" הסינון, כמו הברזות על ימין ועל שמאל של סטודנטים במהלך לימודים, אחר שלומד סיעוד ומספר כמה סתומים לומדים שם, כשהדרישת פסיכומטרי שם עומדת על סביבות ה500. גם אם היו הדרישות 700, פסיכומטרי לא אומר הכל ולא בהכרח קובע עד כמה טוב תהיה, הסינון עצמו צריך להיות בשלבים מאוחרים יותר בין אם במהלך הלימודים או במבחנים מקשיחים ביותר, רוב המקרים הפיזים נובעים מסבל וכשזה מגיע לאי התייחסות הראויה זה מגיע, חלק קטן יותר מהמקרים בגלל רשלנות, בודדים מאוד בגלל לחכות בתור אם בכלל, כששומעים על מקרה מסוים לא כתוב בדר"כ מאיזו סיבה זה נבע, הכותרת פשוט תהיה אותו דבר "מקרה אלימות נוסף.."
לא ראית אף מקרה פיזי על התרשלות מהסיבה הפשוטה שאין כל יום רשלנות רפואית, כמות הרשלנויות פחותה ביחס לטיפולים שכן מסתיימים בהצלחה, והסיבה השניה היא שלא בילית מספיק בבית חולים, לא ישנת ולא שרפת כמה שנים טובות בבילוי בהם, בוא נגיד כשתגיע לאורך הפז"מ שאני ביליתי בהם בתור מטופל ולא בתור שוטר וסגן נשיא זימבבואה של בית החולים פלוני במרכז הארץ, רק אז אולי נקשיב לך.

ואם אתה חושב שהענשת רופאים על טעויות באופן חמור יותר מהיום תשנה משהו אז מוטב שתיבחן שוב את ההשוואה לאנשי הצבא. אתה מתאר ענישה שם ומצד שני ידוע לנו על עוד ועוד מקרים קשים בצה"ל...מה אתה למד מכך?
רשלנות רפואית נפוצה יותר ממה שאתה חושב והיא נובעת מכך שבכל עיסוק מתרחשות טעויות. העניין הוא שלפי התיעוד (ויש תיעוד) תקיפות רופאים לא מתרחשות ברובן בשל רשלנות רפואית כי אם מהסיבות שציינתי קודם. להזכירך, נושא האשכול היה תקיפת רופאים ולא רשלנות רפואית.
הציפיות שלך מהרופאים מוגזמות, שלא לומר, ילדותיות. אתה חושב שסטודנטים לרפואה יהיו בכל שיעור ושיעור במשך 7 שנות לימודים? אתה באמת חושב שהעדרות פה ושם משנה משהו?
אני מניח מכך שלא למדת באוניברסיטה. ואני חוזר וכותב, סינון "קפדני" יותר יביא לכך שלא יהיו מספיק רופאים במערכת. כבר היום יש מחסור ברופאים.
הייתי בבתי חולים בוודאות הרבה יותר ממך מהסיבה הפשוטה שעבדתי בבית חולים (שיבא) מה שחייב נוכחות יומיומית שם...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס ואם אתה חושב שהענשת רופאים על טעויות באופן חמור יותר מהיום תשנה משהו אז מוטב שתיבחן שוב את ההשוואה לאנשי הצבא. אתה מתאר ענישה שם ומצד שני ידוע לנו על עוד ועוד מקרים קשים בצה"ל...מה אתה למד מכך? רשלנות רפואית נפוצה יותר ממה שאתה חושב והיא נובעת מכך שבכל עיסוק מתרחשות טעויות. העניין הוא שלפי התיעוד (ויש תיעוד) תקיפות רופאים לא מתרחשות ברובן בשל רשלנות רפואית כי אם מהסיבות שציינתי קודם. להזכירך, נושא האשכול היה תקיפת רופאים ולא רשלנות רפואית. הציפיות שלך מהרופאים מוגזמות, שלא לומר, ילדותיות. אתה חושב שסטודנטים לרפואה יהיו בכל שיעור ושיעור במשך 7 שנות לימודים? אתה באמת חושב שהעדרות פה ושם משנה משהו? אני מניח מכך שלא למדת באוניברסיטה. ואני חוזר וכותב, סינון "קפדני" יותר יביא לכך שלא יהיו מספיק רופאים במערכת. כבר היום יש מחסור ברופאים. הייתי בבתי חולים בוודאות הרבה יותר ממך מהסיבה הפשוטה שעבדתי בבית חולים (שיבא) מה שחייב נוכחות יומיומית שם...

כשהמציאות אומרת שהסיבה שבצהל יש ה-ר-ב-ה פחות פאשלות, רשלנויות ועוד, מאשר באזרחות, הן בחיל האוויר ובכלל בצבא היא היד הנוקשה והענישה ההרתעתית, אל תבלבל שענישה לא תרתיע אף רופא.. בוא נעשה ניסוי ונהפוך את צהל לאנרכיה, מטוסי אף 16 יתרסקו כל יומיים על ימין ועל שמאל. מלבד עבודות אנשי הצוות הטכני, טייסים עושים תדריך לפני כל גיחה, תחקיר אחרי כל גיחה, ומתעדים כל גיחה בצילומי ווידאו כדי ללמוד לקחים להבא, למצות את האימון כמה שיותר טוב ובין השאר ללמוד לקח מפאדיחות שקרו במהלך הגיחה, בשלושת הניתוחים שעברתי לא היה אף תחקיר, ובכלל לא מקובל לעשות תיעוד של ניתוחים, אם היה כזה תיעוד והיה בידי היום הייתי יכול להיכנס באמאמא של אותם רופאים בבית משפט, אבל אין כאלו צילומים בידי..
לא מעניין אותי שנושא האשכול הינו תקיפת רופאים, יש לי זכות להתערב ולהגיד את דעתי בנושא, וממה בין השאר נובעת אלימות נגד רופאים, זה שאתה פוטר בתירוץ "בכל מקצוע יש רשלנות" אז לא, לא בכל מקצוע, כי הרבה מקצועות שבמקרה ותהיה רשלנות קטנה לא תמצא עצמך באותה עבודה יום למחרת, שאני לא אתחיל לפרט אילו מקצועות, כנראה שאצלך לקחת את העולם כמובן מאליו זה מובן מאליו אצלך..
בעניין הסטודנטים, אתה שוב מוכיח עד כמה מוכן ללכת בדעות לא מובנות כשאתה פוטר אפילו מלתלמידים מסיעוד מללכת לשיעורים, בוא נעשה ככה, שקצין בקקצ יבריז מדי כמה זמן ויהיה בכל זאת קצין. אי אפשר להתייחס לטיעונים כאלה ברצינות, דיברתי עם אנשים, אני יודע מה הולך בבתי הספר העוסקים ברפואה, הסטודנטים בעצמם טוענים לפאשלות.
סינון קפדני בבתי הספר לסיעוד א-י-ן חד משמעית, סינון קפדני לרופאים אתה לא רוצה לעשות, תתחיל לתת עונשים כבדים על כל חתיכת רשלנות, הגיע הזמן להפסיק את ההכחשות היומיומיות אצל פאשלונרים, להפסיק לקבל את הרשלנויות כמובנים מאליהם, ולחסל את תרבות "סבבה אחי יהיה בסדר לא קרה כלום.."
ותפסיק לנסות להוריד אותי לרמה מתחתיך בכך ש"עבדת בשיבא".. מצידי תהיה שר הבריאות, להזכירך אני זה שעברתי רשלנות קשה, לא אתה, ופיצויים לא יעזרו לי אל תבלבל אין לך מושג איזו בעיה יש לי ושכסף לא יפתור אותה כמו שכתבתי 10 פעם, אבל יפה שאתה "קובע" מה יעזור לי.

האמת שזה הגיוני, כי אם נבדוק סטטיסטית נגלה שהם גם מהווים אחוז גדול יותר מהאולוסיה שעובדת שם.
הנה עוד דוגמא לתקשורת שמייצרת חדשות ולא מדווחת.

אגב, מעניין מה היה למרגול להגיד על זה (ואני מתכוון להיא מארץ נהדרת)

בברכה,

כל סטודנט לרפואה יודע בדיוק לקראת מה הוא הולך מבחינת עומס עבודה וגובה השכר.
לדעתי, העיסוק ברפואה היא צורך נפשי פנימי ולא תמיד יש קשר בין הצורך הזה לבין היכולת והרצון לטפל בחולים. בדיוק כמו שיש צעירים הרוצים להיות שחקנים, זמרים או מופיעי במה אחרים, ביודעם שהסיכויים להצליח הם נמוכים מאוד.
יש לי דובמה מן הבית.
בתי הבכורה זנחה מילגת לימודים ומחקר במדעי המוח לקראת PHD והלכה ללמוד רפואה. חתני, אותו היא פגשה ב"כיתה", הוא בוגר מחשבים באונ', עזב עבודה טובה ומכניסה בחברת הי טק כדי ללמוד רפואה. שני צעירים עם הרבה שכל.
הבעייה היא שחלק מאלו שנורא רוצים להיות רופאים, ממש לא נהנים מהעיסוק בחולים. איני יודע אם הנתון הבא הוא נכון, אולם בין הרופאים מסתובבת שמועה ש 30% מן הרופאים לוקים ליקוי כלשהו בנפשם, ועל כולם עולים הכירורגים.
ועם זה צריך ללמוד לחיות, משום שאין לנו מנגנון מיון בין אלו שבאו ללמוד כדי לעזור לזולת לבין אלו שמטרת הלימוד היא חטטנות או כל דבר אחר.
עצתי לכל החולים, אם יש באפשרותכם, שאלו תמיד יותר מרופא אחד.
אני עצמי הייתי כבר במרחק של ימים ספורים מניתוח בכלי הדם ברגלי, כאשר בתי וחתני, ממש בדמעות התחננו אלי ללכת לעוד מומחה.
המומחה השני פסל לחלוטין את עניין הניתוח והסביר לי כי "אצל מנתחים מסויימים יש יצר בלתי נתן לשליטה לחתוך".
בינתיים אני כמעט בסדר, אבל שלם.

אם כבר ירדת לפרטים טכניים,

לא רק מומלץ אלא חובה לקבל דעה שנייה לדיאגנוזה של רופא.
כאשר דעתו של רופא המשפחה לא נספרת בספירה.

אני הומלצתי לשני ניתוחים, שניהם בהדרמה מלאה, בשנים האחרונות.
למזלי הרופאים שגם היו אמור לנתח בשני המקרים, הם אלה שאמרו שאין צורך.
במקרה אחד דיאטן הוא זה שעזר לי. לא לאכול מזה יותר, ולאכול מההוא יותר = הרדמה מלאה ???

לגבי כירורגים, אני יכול להראות כמה צלקות מיותרות להוכיח את צדקת טענתך. ממש סכינאים.

לגבי כרירוגיים הרי מדובר בעיסוק שכשחושבים עליו יש בו משהו מאוד אלים. פרויד השתמש בכירורגים כדוגמא למגנון הגנה מוצלח שנקרא "סוביטיליות". אדם לומד לתעל דחף תוקפני שלו באופן שמועיל לעצמו ו/או לסביבה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס אדם לומד לתעל דחף תוקפני שלו באופן שמועיל לעצמו ו/או לסביבה.

אהא, בוא נמנה רק אנשים עם שריטות לכירורגיה..

אינני יודע מה הנזקים שנגרמו לך אבל זה שיזיינו את מי שפישל יביא לך סיפוק מאוד קצר מועד.

את התיעולים שלך תשאיר לפסיכולוגיה בגרוש שהבאת ותדאג שהמערכת תהיה בנויה משפויים