לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-10-2008, 12:10
  מנגינת החליל מנגינת החליל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.08.07
הודעות: 1,376
אני מתבייש בתעודת העיתונאי שלי בראותי את שלטון התקשורת שהמליך את ציפי

קדימה, ציפי - המדיה לשירותך


מאת: אדי אהרונוף |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.news1.co.il/img/envelop.gif]
| מראה | maraah-magazine.co.il
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/img/imgArrowPH.gif]
בחירות 2008
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/img/imgArrowPH.gif]
מראה





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/Thumbs/200/NEW-737022042274476.jpg]
לבני. נישאת על כפי עתונאים מגמתיים רשימות קודמות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/img/squreColored.gif]
כוחו של מבנה קדוש על פסגת הר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/img/squreColored.gif]
תרגיל תיאורטי קטן
במדינת ישראל נוצר סוג חדש של משטר: מדיה-קרטיה, שלטון התקשורת
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/img/midBull.jpg]
התקשורת, על שלל נגזרותיה, בחרה לנו ראש ממשלה
▪ ▪ ▪


בשבוע שעבר, בשיאו של קמפיין מהמכורים והמכוערים שידעה המדינה, נבחרה ציפי לבני לעמוד בראש תנועת קדימה. ומשם, אם לא תהיינה הפתעות של הרגע האחרון, היא גם תירש את כסאו של אולמרט בראש שולחן הממשלה.

היה זה גם שיאו של תהליך אישי שעברתי כעיתונאי, תהליך שבו הגעתי להכרה שמדינת ישראל כבר אינה דמוקרטיה כפי שהיינו רוצים לראות אותה, אלא שנוצר בה סוג חדש ומכוער של משטר: מדיה-קרטיה, שלטון התקשורת. התקשורת על שלל נגזרותיה - עיתונאים, יועצים אסטרטגיים, מפיקי מִשדָרים ומעצבי דעת הקהל - בחרה לנו ראש ממשלה, ואנחנו כמו ברווזים בלענו יפה את הקש הלעוס בו האכילו אותנו.


http://www.news1.co.il/Archive/003-...ml?tag=12-09-54
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 05-10-2008, 02:30
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני מגיב כאן לשתי ההודעות שלך
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי alonmore28 שמתחילה ב "אולי רק היותה שרה יכול היה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי alonmore28
אני חושב שלמרות שאין למי להצביע, צריך ללכת להצביע לברירת מחדל. בגלל אנשים שלא הולכים להצביע הדמוקרטיה שלנו היא כבר לא דמוקרטיה, ובתור אזרחים במדינה דמוקרטית - אנשים צריכים להצביע!


אם מישהו הגיע למסקנה שאין לו למי להצביע - אז נובע מכך שאין מבחינתו ברירת מחדל...
הדמוקרטיה שלנו היא לא דמוקרטיה, לא בגלל אחוזי הצבעה - אלא בגלל שאין ערך להצבעה. כאשר
הנורמות כאן הן כאלה שלא משנה מה המצע של הנבחר, עדיין הוא יכול לפעול בניגוד להבטחותיו
לבוחר, הרי שאין ערך לבחירות, גם אם יבואו אחוז לקלפי וכולם יצביעו למי שראוי בעיניהם...
כשנהיה מדינה דמוקרטית ויהיה ערך לקולות הבוחרים - אזי יהיה טעם לקרוא בנחרצות לאנשים לבוא
להצביע. נכון להיום, אני אמנם הולך להצביע, אבל די בידיעה שאין לזה כל משמעות. ב2003 הצביעו
עבור שרון כמעט שליש מהבוחרים, בעוד שעבור מצנע הצביעו פחות מששית. בתוך פחות משנתיים
הלך שרון והגשים מצע יותר שמאלני מזה שמצנע רץ עליו - ועשה זאת מבלי לבקש מנדט מחודש
מהציבור. לדעתך יש ערך לקולות הבוחרים של שרון במקרה הזה?...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי alonmore28
אני לא חושב שביבי הוא הברירת מחדל. יש לנו המון טובים שעוד לא קיבלו את הצ'אנס.
יש את אביגדור ליברמן למשל.
אנחנו עדיין לא יודעים איך ציפי לבני תהיה, ולדעתי - אם אנשים יפסיקו לשנוא את קדימה בגלל אולמרט, אולי נצלח לראות את הטוב שבלבני - אולי היא תהיה ראש ממשלה מעולה!
יש ממפלגת העבודה מועמדים ראויים, יש את הליכוד (לא ביבי) ויש עוד המון מפלגות והמון מנהיגים שיכולים לשמש ראשי ממשלה טובים.


אני לא חושב שביבי הוא ברירת המחדל או לא ברירת המחדל. אני כן חושב ש95 אחוז מאלה שכותבים
על כמה הוא היה איום ונורא, בסה"כ מדקלמים מה שקראו בעיתונים, שמעו ברדיו וראו בטלוויזיה, מפיהם
וטעם של פרשנים ועיתונאים שמתנגדים לביבי מעצם היותו מועמד הימין, ולא מעצם היותו גרוע...
עובדתית, המצב הבטחוני בימיו היה ביותר בתקופה שמאז 1992. המצב הכלכלי היה הטוב ביותר
מאז 1992. אלה דברים מדידים. אל לשים שורה תחתונה ולקבוע זאת. הוא לא ראש הממשלה הטוב
ביותר שהיה לנו (מה לעשות, לא מייצרים שמירים יותר...), אבל הוא הפחות גרוע ב15 שנים האחרונות,
והוא עולה לאין שיעור על שני המועמדים האחרים. העובדה שהתכונה הכי גרועה שמצליחים להדביק לו
היא אשתו, או העובדה שהוא נוטה להזיע, רק מלמדת עד כמה בעצם מתקשים בתקשורת למצוא
נקודות בעייתיות אצלו. לו היה נחקר על אלפית ממספר סעיפי האישום שחשודי ושות' נחקרים עליהם,
לא היית מצליח לתפוח מסך טלוויזיה מבלי לראות ראש מדבר כלשהו שהיה מסביר לך עד כמה ביבי
גרוע...
ליברמן חשוד בפרשיות חמורות למדי, והוכיח חוסר אמינות משווע כשהצטרף לממשלת חשודי פחות
מחודש אחרי שקרא להקמת וועדת חקר=ירה ממלכתית בנוגע למלחמת לבנון השנייה. עד לרגע זה איש
לא מצליח להבין למה נכנס לממשלת חשודי, מה עשה בה ולמה יצא ממנה...
באשר ל"קדימה": אט"ד לא שנואה רק בגלל חשודי. אט"ד שנואה בגלל חשודי, הנגבי, הרשזון, רמון,
רוחמה, אפללו, יצחקי, מאיר ניצן, עמרי שרון, ועוד רבים ורעים אחרים שחשודים בפלילים, או שכבר
עברו את שלב החשדות והורשעו (למשל, רמון, עבריין המין הראשון בתולדות ממשלות ישראל - שלבני
נלחמת כדי שלא יפרוש מהממשלה - ומאיר ניצן). מפלגה זו מייצגת את השחיתות הפלילית לצד השחיתות
המוסרית (היכולת להחליף אידיאולוגיות בן לילה רק כדי להנצל מתיק פלילי או בכדי לזכות בכסא...).
לבני לא חשודה בפלילים, אבל לבני ידעה טוב-טוב עם מי היא הולכת למפלגה, ומיהם האנשים שמקיפים
אותה (חבורת אדלר, ארד, חורב, ראב"ד, מימון ושאר אנשי פורום החווה, שאחראים ישירות להזניית
המערכת הפוליטית, ולניהול מדינת ישראל עפ"י אינטרסים קצרי טוווח של כמה מקורבים ואנשי סוד).
לטעון שהיא יכולה להתגלות כראש ממשלה מעולה, אחרי שאנחנו רואים מיהם יועציה וכיצד ניהלה את
מערכת הבחירות שלה (הקמפיין שלה הצליח, עד כמה שזה לא יישמע מדהים, לגרום לקבלני הקולות של שאול מופז, להיראות כמו שיא הנאיביות ויושרה...), זה לא קצת מרחיק לכת, אלא מנותק מהמציאות.
לבני התגאתה בחלקה בהחלטת מועה"ב 1701, שבמסגרתה הסתיימה מלחמת לבנון 2, ושאכיפתה
הוטלה על אותו יוניפי"ל, שכשל בשמירה על הגבול ב30 השנה האחרונות. למרבה הפלא, ההחלטה אכן
הוכחה כבדיחה, וחזבאללה כיום חזק יותר מכפי שהיה לפני המלחמה. איפה השיניים של ההחלטה
שלבני כ"כ גאה בה?


ציטוט:
במקור נכתב על ידי alonmore28
אולי רק היותה שרה יכול היה לאפשר לה להעיר הערות לאולמרט ושיהיה לזה הד תקשורתי.
אולי רק כהיותה שרה היא יכולה הייתה להיות בקבינט הבטחוני ולהשפיע, וכולנו כבר דיי הבנו שיש לה ידע ביטחוני למרות כל הסטיגמות.


הקביעה שרק שר יכול להעיר הערות שיזכו להד תקשורתי, היא אנטי דמוקרטית במהותה, שכן כל הרעיון
בדמוקרטיה הוא שמי שלא מסכים עם השלטון - צריך להיות באופוזיציה, ומשם לעורר הד תקשורתי למה
שהוא רואה ככשלונות השלטון. המציאות היא שלבני ידעה שאין לה קיום פוליטי בלי הכסא, ולכן היא פשוט
הפסיקה "להעיר הערות", והעדיפה לעשות קולות של שטיח. אם לדעתה על ראש ממשלה להתפטר,
והוא מסרב לעשות כן - ח-ו-ב-ת-ה הציבורית לסרב לשרת תחתיו, להתפטר ולהקים קול צעקה על כך
שסכנה גדולה קיימת בהמשך הישארותו בתפקיד. אם היא נשארה בממשלה, היא שותפה מלאה בכל
המחדלים שעליהם היא כביכול העירה...
אכן, רק כשרה היא יכולה לשבת בקבינט הבטחוני, ועל הצלחותיה הגדולות בתחום בזמן מלחמת לבנון
כבר קראנו וראינו - החלטה 1701 היא רק דוגמית קטנה ליכולותיה המופלאות בתחום הבטחוני...
אין לי מושג איפה יש עליה סטיגמות, מעבר לתומכיה שכל הזמן מספרים שיש עליה סטיגמות. האמת היא
שאיש לא חושב עליה שהיא לא מתאימה ב-ג-ל-ל שהיא אישה, אלא בגלל שהיא, שים לב, לא מתאימה...
חשודי הוא גבר לכל דבר והוא לחלוטין לא מתאים. פרס הוא גבר והניסיון מלמד שהוא לא התאים בכל
פעם מחדש, וגם כיום, כשהוא מואיל בטובו לבקר בישראל, אנחנו שוב מגלים שהוא לא מתאים...
העובדה שיש מי שמנסים לטעון שההתנגדות ללבני נובעת מהיותה אישה, מלמדת עד כמה חלש הבסיס
שעליו מנסים לבנות את הטיעון שהיא אכן מתאימה לתפקיד. הניסיון להפוך את ההתנגדות ללבני
לשוביניזם, הוא תעלול ספינולוגי ותיק שמטרתו היא למנוע דיון רציני בשאלה על כישוריה של לבני, ולהפוך
את עצם מעלה השאלה לגזען/שוביניסט/נמוך מצח...

ובכן, אישה יכולה להיות ראש ממשלה בדיוק כפי שגבר יכול להיות ראש ממשלה. לא כל אישה יכולה
להיות ראש ממשלה ולא כל גבר יכול להיות ראש ממשלה. הבעייה שלנו היא שרוב ראשי הממשלה שלנו
מאז 1992 הם כאלה שהיה טוב לכולנו לולא כיהנו בתפקיד. למרבה האירוניה, היחיד שאיכשהו הראה
כשירות לתפקיד הוא היחיד שעל הלגיטימיות שלו יש הקתפות בלתי פוסקות - בעיקר מצד תומכיהם של
אלה שהוכיחו חוסר כשירות (שלמרבה הצער, חולשים על התקשורת ועל רוב מערכות המדינה הלא
נבחרות...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 05-10-2008, 09:11
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מה שבטוח זה שרוב שונאי ביבי יודעים להציגו כ"כושל", אבל מתקשים לתת דוגמאות לכך...
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ICE345 שמתחילה ב "דבר אחד בטוח...."

כשמבקשים מהם דוגמאות, הם בדר"כ מחברים את שמו לזה של ברק, שאכן קשה לערער על כשלונותיו
(החל בנסיגה מלבנון והפקרת צד "ל וכלה בחוסר עמידה מול הפלסטינים שגרמה לכך שלמרות שהציע להם
כמעט הכל - עדיין הם פתחו במלחמת טרור).
נתניהו רחוק משלמות - אבל בהשוואה לכל ראש ממשלה אחר מאז 1992, הוא היה חריג חיובי. העויינות
שמפגינים אנשים רבים, היא-היאו תוצאה של זכרון ציבורי מודרך בעקבות קמפיין תקשורתי.
רוב האנשים שיגידו עליו שהוא "מושחת" ו"שקרן" ו"כושל", לא יוכלו לתת דוגמא אחת לכינויים הללו, או
שיתנו דוגמא לא טובה (איזה ברווז עיתונאי שכבר מזמן הוכח ככזה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 05-10-2008, 11:56
  מנגינת החליל מנגינת החליל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.08.07
הודעות: 1,376
אוהו כמה שאתה צודק
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מה שבטוח זה שרוב שונאי ביבי יודעים להציגו כ"כושל", אבל מתקשים לתת דוגמאות לכך..."

אין ספור פעמים בשיחותי עם אנשים שתקפו את נתניהו ביקשתי בפשטות שיתנו הוכחות/עובדות לכינויים ולשיקוצים שהאשימו אותו בהם.

חיכיתי בסבלנות בעודם מגלגלים עיניים ומנסים להזכר במשהו.
בדרך כלל הם זרקו "עמדי" רפוי.אבל הבהרתי להם בהמשך שנתניהו יצא נקי מזה בנוסף למכתב התנצלות מעמדי.

"טוב" הם ענו,אז בעיתונים כתבו. מה כתבו בעיתונים,שאלתי.
שוב גילגול העיניים,שוב השעיה,שוב מבוכה-ואין תשובה.

האנשים יודעים בתת הכרה שאין כלום אך לשמאל/עדר קל לצאת נגד מי שלימדו אותו לצאת נגדו. זה הופך אותך "אחד מהחבר'ה",ואז לא צריך להתעמק ולא צריך לחשוב-חושבים עבורך.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 05-10-2008, 19:30
  ICE345 ICE345 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.08
הודעות: 58
אין ספק ביבי הוא הצלחה
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מה שבטוח זה שרוב שונאי ביבי יודעים להציגו כ"כושל", אבל מתקשים לתת דוגמאות לכך..."

"מסחררת"-כמו המעמד המביש שבו הוא מוסר את הנהגת הליכוד לשרון לאחר ההפסד הצורב לברק,והודעתו הלקונית על פרישה מהחיים הפוליטיים-שבסופו של דבר לא עמדה את מבחן המציאות(ביבי אופורטיוניסט בדיוק כמו ברק).ושוב הפסד לאולמרט-דמות קיקיונית שבמקרה הייתה במקום הנכון ובזמן הנכון,מישהו שבקונסטלציה אחרת מעולם לא היה מגיע או אפילו מתקרב למעמד-"ראש ממשלה" וקדימה בשלטון-לא מאהבת מרדכי אלא משינאת המן-הציבור לא אוהב את ביבי.הוא פגע בשכבות הביניים ושילם על כך בבחירות.
ועדיין יש כמה שמוכנים להאמין במישהו שנכשל פעמיים.אבל זו זכותכם....
רק אל תבקשו מאחרים לתת לו עוד צ'אנס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 05-10-2008, 20:16
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
וואו, הכשלון היחיד שלו כראש ממשלה שהצלחת למצוא, הוא שהפסיד את התפקיד...
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ICE345 שמתחילה ב "אין ספק ביבי הוא הצלחה"

הלוואי שכל פוליטיקאי בעולם ייכשל רק בכך שיפסיד בבחירות, ולא בעצם מילוי התפקיד...


אגב, לביבי היו הרבה כשלים בתפקידו:
1. אי חיסול הרש"ף אחרי מהומות ספטמבר.
2. הסכם חברון.
3. הניסיון למינוי בר-און ליועמ"ש.
4. הסכם וואי.
5. הבלגנים במשרד האוצר עם מרידור, שטרית ושות'.
6. מינוי שרון לשר תשתיות מורחב, שנתן לאיש גישה השד יודע כמה משאבים לאומיים.
7. מינוי דוד לוי לשר חוץ.
8. אי טיפול בבעייה של מינוי שופטים בידי חבריהם.

מוזר שדווקא אתה, כמי שיודע לספר על ביבי האופורטוניסט (שכחת לציין שהוא מזיע ורואה חיילים
בריטיים...), לא מצאת כל כשלים בזמן כהונתו, אלא רק כשהפסיד בבחירות ופרש זמנית מהפוליטיקה...

הציבור לא אוהב את ביבי? קביעה משעשעת בהתחשב בכך, שכל יריבי ביבי הם אלה שנורא לא רוצים
בחירות, בעוד שביבי ממש משתוקק אליהן. למה זה לדעתך? אולי בגלל שביבי חושב שהוא ינצח, ושונאיו
חושבים כך גם כן?...

אני לא חושב שצריך לבקש לתת לו צ'אנס. ציך לתת לכוווווווווווווולם צ'אנס לקבל אמון מהציבור. לכן קוראים
לזה בשם "בחירות"...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 05-10-2008, 21:24
  ICE345 ICE345 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.08
הודעות: 58
בדיוק!
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "אני זוכר שביבי נתן לש"ס כל מה..."

ביבי נתן לש"ס כל מה שרצו.תקציבי ענק והזרמת כספים מטורפת לטובת החינוך התורני.בשעה שדרש קיצוצים במגזר החילוני.
יתרה ,ש"ס,שיכורה מכוחה והשפעתה ניסתה לכפות את גישתה על כלל הציבור.אני עוד זוכר את סיפור המשכן של חברת החשמל שרצו להעביר בשבת-וש"ס הטילה את כל כובד משקלה על ביבי ועל הממשלה שימנעו זאת ולא תפרק את הקואליציה.-דברשהביא לתסיסה בקרב הציבור החילוני.באותה תקופה היה אפילו מערכון של הגשש על ש"ס והכפיה הדתית.

זו הסיבה להפסדו של ביבי לברק ב99.ולא וואי פלנטישן,או דויד לוי או בר-און תמורת חברון,לבטח היתה להם השפעה מצטברת אבל הם היו רק הרוטב בקדירה הבאושה . הסיבה שביבי הלך הביתה הוא משום שהפך למריונתה של ש"ס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:02

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר