לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #15  
ישן 23-03-2005, 19:51
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
אני לא מחבר אותו, כי הוא כבר שם
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "נו , אל תעליב את האינטיליגנציה של עצמך ..."

אבל אתה מאלץ אותי להגן על ביטוי שאני סולד ממנו בחריפות ומתנגד נמרצות לשימוש בו - ולא זו היתה כוונתי. כל שטענתי הוא שאין בביטוי הזה משום הסתה, לפחות כל עוד הוא מתייחד לאדם ספציפי שאכן ביצע מעשה חבלה.
למרות שכבר אין לי ממילא הסמכות לכך (:-) ) - אני לא הייתי חוסם אדם שמשתמש בביטוי הזה, ממש כשם שלא הייתי חוסם אדם שהיה משתמש בביטוי שג'ודה המציא.

נ.ב. בעריכה:
ממש, אבל ממש אין לי בעיה עם שימוש בביטוי "ערבוש מסריח" לערבי שביצע פיגוע. נהפוך הוא.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 23-03-2005, 20:25
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
יש כאן הסתה ..
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אני לא מחבר אותו, כי הוא כבר שם"

כמו שאמרתי , אין קשר בין מתנחל למחבל . מי שיוצר קשר בין מתנחלים למחבלים הוא מסית .
אתה זוכר שלא מזמן הופיעה בפורום ידיעה על יהודי שתומך בהיסטוריונים פרו-נאצים? הוא היה אשכנזי ותמך בנאו נאצים . זה נראה לך לגיטימי לתאר אותו בפורום במונח אשכנאצי? נכון , הוא אשכנזי והוא נאצי , הבעייה היא ביצירת ההקשר .

ואתה יודע מה , לי כן יש בעייה עם הביטוי ערבוש מסריח גם כשהוא מכוון כלפי ערבי בודד שביצע פיגוע . כי במסווה של תיאור אדם ספציפי מנצלים את הבמה כדי להעליב את כל הערבים באשר הם . צריך לתאר את המצב בצורה "יבשה" ואסור ליצור כל מיני הלחמים כמו ערבוש כדי לפגוע בקבוצה שלמה . ערבוש אומנם זו לא הסתה , זה סתם עלבון . אבל ליצור קשר בין מתנחל למחבל זאת אכן הסתה .
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 23-03-2005, 20:37
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
נסה להסביר למה זו הסתה
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "יש כאן הסתה .."

הסתה, על פי הגדרה חופשית שלי, היא מעשה או אמירה שנועדו להניע אדם לבצע מעשה בלתי חוקי באדם או אנשים אחרים. עד לא מכבר, הפרשנות המשפטית אפילו דרשה הוכחה ודאית שאכן אמירה או מעשה יניעו אדם לפגוע באחר/ים, כדי להגדיר זאת כהסתה.
ענה בכנות: האם אתה רואה מצב שבו אדם - בעקבות כינויו של אדם "מתנחבל" - יוצא ופוגע בו?
אחת הסיבות להתנגדות שלי לשימוש בביטוי הזה היא שהוא אכן מכתים ציבור שלם, שרובו הגדול שומר חוק. אבל בין הכתמה לבין הסתה, המרחק עדיין גדול.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 23-03-2005, 20:50
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
אני אתייחס דווקא להגדרה החופשית שלך
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "נסה להסביר למה זו הסתה"

ההגדרה החוקית לא מקובלת עליי , בשמנו רצו להאשים חכים ערבים בהסתה , אז אדון פז פינס וגברת יעל דיין עשו חוק שיצמצם את הגדרת ההסתה עד ל"סכנה ברורה" וכך פטרו את הח"כים הערבים מהסרת חסינותם וקנו קולות בקרב המגזר הערבי במפלגתם .

ההגדרה החופשית שלי למונח הסתה דומה לשלך : אמירה מסיתה היא אמירה שקרית שמטרתה להפוך אדם ספציפי או קבוצת אוכלוסיה למטרה לפגיעה פיזית . זוהי התרת דם . הדרך היחידה להוכיח את ממשות האיום , היא לשבת ולחכות עד שהאדם יפגע . אבל המטרה של מניעת הסתה היא למנוע פגיעה עוד בטרם התרחשותה . ולכן לדעתי הדרישה להוכיח ממשות איום היא בלתי מתקבלת על הדעת .

יש הסתה ישירה כמו "צריך לרצוח את איקס " ויש הסתה עקיפה כמו " איקס הוא רוצח " , אם איקס לא רצח הרי שעצם החיבור של שמו עם פשע חמור מאוד שהוא לא ביצע היא התרת דם .


הקישור בין מתנחל למחבל עושה את זה , בדיוק כמו שהקישור בין רבין לרוצח עושה את זה .
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:26

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר