ממצאים שהגיעו לידי הערוץ הראשון מראים כי בגולגולתה של אחייניתו של אבו אל- עייש נמצאה גולה שצה"ל לא עושה בה שימוש


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/842/010.html

הרי לא נכנסנו לעזה בשביל לשחק בגולות.

כל מה שצה"ל יגיד אני יאמין לו,ולא לתומכי החמאס מחוץ ומבית.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

כל מה שצה"ל יגיד לו אני אאמין זה משפט הרסני שכבר הוכיח את עצמו לרעה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ואת ההוכחה שאפשר להאמין לתומכי חמאס.

אני יודע שקשה לך להפריד משפט מההקשר שלו.
לא אמרתי דבר על החמאס.
אמרתי שלהגיד אני אאמין לכל מה שצה"ל אומר זה משפט הרסני.

אתה מאמין לכל מילה שצה"ל אומר בלי לבדוק ובלי לחקור ?
וזאת לאחר שאתה כותב בפורומים באינטרנט כבר לא מעט שנים ?
לא התייחסתי ולא אתייחס גם למקרה הנ"ל, רק לכלל.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אתה מתווכח לחינם מול "שמאלני פלשתינאי" שלא מאמין לעצמו אתה רוצה שיאמין לצבא שלו? חבל על המילים,תעשה כמוני פשוט תתעלם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

הלוואי והיו כותבים פה גם פלשתינאים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

א) החמאס בכוונה פוצץ לו את הבית כדי לנסות והוציא את ישראל רע מהסיפור הזה או בגלל סיכסוך כלשהו עם הדורטור.
ב) החמאס בטעות פגע בבית כאשר ניסה לפגוע בישראל.
ג) היה אמל"ח מוסתר בבית שהתפוצץ כתואצה מתאונת עבודה ו/או פעילות של צה"ל.

חברי כנסת ישרים

ואני לא מבין את העיסוק בזהות כדורית זו או אחרת, או איזה "טמפון" של מיסוך עשן.

ההגיון הוא מאוד פשוט - למי שמסוגל להבין דברים פשוטים:

החמא"ס דיבר בקול רם, קול אחד, וקול ברור והצהיר על כוונותיו הנאציות וה"ג'נוסידיאליות" כלפי ישראל והישראלים
"הם" בחרו בחמא"ס ברוב מכריע - רוב אמיתי,ובהצבעה מתוך בחירה ולא רוב בסגנון דמשק
"הם" עמדו בעצרות חמא"ס והריעו למיצגים בסגנון "דר שטירמר"
"הם" ראו את עכברי עז א דין אל כזאב יורים את הרקטות מליד ביתם על אזרחים ישראלים במשך כ-7 שנים
"הם" תמכו בהצהרות החמא"ס בדבר הלגיטימיות של טרור הרקטות כחלד מה"התנגדות" שלהם
"הם" מדברים בקול רם רק כשזה מופנה כלפי הישראלים. למרות הלכאורה סכנה למי שמדבר, "הם" העדיפו להסתכן במחיקת משפחתם ולא "לדבר" נגד חמא"ס למרות שהיה ברור כי הסרת תמיכת הרחוב בו תקצר את הלחימה. עד היום לא הוכח שהתנגדות ווקאלית לחמא"ס מסוכנת יותר מאשר המשך הלחימה


יש עוד הרבה "הם", אבל כולם מתכנסים למקום ברור מאוד: ישנם רבים בעזה שלא הייתה להם השפעה כלשהי על המתרחש (גם לא הצביעו לחמא"ס) אולי לרוב מכריע הייתה נגיעה ישירה.

הם זרעו רוח ועכשיו הם קוצרים סופה

כולי תקווה שהדוקטור הנכבד יחזור לביתו ויטיף לאנשים הנכונים את המסרים שלו. אם לא יעשה זאת בסיבוב הבא הרוח תהיה עזה והרסנית יותר. זה לא נחמד, זה לא יפה ובטח לא רצוי - אבל מי שיאיים שוב על חיי ילדינו, אללה ירחמו.

.

כי בית המשפחה נפגע כתוצאה מאמל"ח שבשימוש החמאס ולא בשימוש צה"ל.
אבל תודות לתקשורת הישראלית (ולשלומי אלדר בפרט) הנזק כבר נעשה, בדיוק כמו בפרשת א-דורה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

בקיצור, צריך להלאים את כלי התשקורת בזמני מלחמה,
התקשורת הרסה למדינה גם את מלחמת לבנון וגם את עזה,
אין כל סיבה לתת להם חופש כאשר הוא מנוצל נגד המדינה במלחמה.

יש לדאוג, על פי חוק, שכלי התקשורת, ממלכתיים כפרטיים, יהיו מאוזנים פוליטית, בימי שלום כבימי מלחמה - ויש להטיל סנקציות מתאימות על מי שמפר את האיזון הזה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

כולל גם פורומים פרטיים ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

מתי תפתח כבר כישורי הבנת הנקרא?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אני מניח שהרבה לפני שאתה תפתח אי אילו נימוסים והליכות

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תירגעו שניכם. עכשיו.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

צה"ל צריך לתבוע בתביעת דיבה את כל המאשימים המקצועיים, המאמינים אוטומטית לחמאס ולהארץ ופוסלים אוטומטית כל אפשרות אחרת.

שאת הקריירה הבינלאומית שלו כ"לוחם זכויות אדם" יעשו על הגב של מישהו אחר, לא בלהשמיץ את צה"ל.

על צה"ל לרושש את אלדר ולהתיש אותו משפטית.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

צה"ל צריך לתבוע בתביעת דיבה את כל המאשימים המקצועיים, המאמינים אוטומטית לחמאס ולהארץ ופוסלים אוטומטית כל אפשרות אחרת.

שאת הקריירה הבינלאומית שלו כ"לוחם זכויות אדם" יעשו על הגב של מישהו אחר, לא בלהשמיץ את צה"ל.

על צה"ל לרושש את אלדר ולהתיש אותו משפטית.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

הנזק נעשה, אבל אפשר לתקן אותו בקלות.
באותה מהדורת חדשות של אותו ערוץ (ויכולים גם אחרים) לשדר כתבה באורך מספיק שבה יראו ויסבירו בדיוק ממי נפגעה המשפחה.

לא מדובר פה בא-דורא 2 כי פה הרעש בעיקר פנים ישראלי, ואף גורם צהלי לא אישר את הירי כמו בפעם ההיא.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

מצפון עשית בכלל צבא ?

...ואפילו לשרשר הודעות אתה לא יודע כמו שצריך....

זה בטח גם אומר שאתה לא יודע לקרוא הודעות של משתמשים, אלא רק לשאול שאלות די טפשיות שהן למעשה לא יותר מטוקבק עלוב

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

זה שאתה לא מאמין לצבא ששומר עליך :\

בא נשאיר רגע את הפז"מ וההעלבות בצד, אם אפשר כמובן.

מה קשורה העובדה ששרתתי בצה"ל לבין המשפט

ציטוט:

כל מה שצה"ל יגיד אני אאמין

שאני טוען שהוא משפט הרסני ומסוכן.

הצבא אכן שומר עליך, עלי ועל שאר מדינת ישראל, אבל אני לא מקבל כל מה שצה"ל אומר/תחקירים/פרסומים וכו' כאורים ותומים. לפעמים דברים נאמרים בכוונה, לפעמים הם לא נכונים, ולפעמים כמובן שהאמת נאמרת עם כל ההשלכות. מה הבעיה שלך עם הדיעה הזו ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אז אתה מציית ומקבל כמו עיוור את כל מה שאומרים לו, ולך זה מספיק.
לי לא.
דיון נטול טוקבקים אני מניח שלא יהיה פה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תאמין לי שצהל הרבה יותר אמינים מאירגון טרור של פחדנים ששולחים ילדים להתפוצץ על חיילים

גם אם צהל לא אומר את האמת תמיד להזכירך אנחנו במלחמה

זה כבר הרבה פחות תקיף מהמשפטים הקודמים שלך.
ברור שאם בודקים רמת אמינות, אין מה להשוות לארגוני טרור.
אבל לקחת כל דבר ולהאמין בו כפי שציין כותב אחד וכפי שאני הערתי, זה סיפור אחר.
אנחנו כרגע לא במלחמה, ולא היינו במלחמה. היה מבצע גדול בעזה.
לשקר אף פעם לא מומלץ מאחר ובסוף מתגלה השקר (או אי הדיוק) ואז יש מישהו שיוצא שקרן ולא אמין מהסיפור.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

בניגוד לצבאות אחרים בעולם אנחנו הכי טובים בעיניין של ההסברה
ראית פעם את ארצות הברית או רוסיה או מדינה אחרת מראה סירטונים כדי להמחיש שמה שהופצץ זה מצבורי נשק ולא אזרחים?לא נראה לי שיש דבר כזה בשום מקום בעולם
ולא הבנתי את הקטע הזה שאמרת שאנחנו לא במלחמה

עופרת יצוקה זה שם של מבצע, ישראל לא יצאה למלחמה. לזה התכוונת ?
זו גם סוג של תעמולה.
בענין של הסברה אנחנו דווקא די גרועים אם אנחנו צריכים להושיב אנשים מול מסך קטן לעקוב אחרי איקסים לבנים מתוך צילומי אוויר של הפצצות. אולי טוב שעשו את זה בשביל להסיר ספק מלבם של הספקנים, אבל לתת ציון לישראל ולצה"ל בהסברה, לא ממש.
אני לא בקיא באמינותם של צבאות אחרים, אבל אני לא מקבל הצהרות ודיווחים כתורה מסיני, ולצערי היו דברים מעולם.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לא יהיה פיתרון לבעיית הערבים בגלל שאנחנו מרחמים עליהם ומתעסקים כל הזמן בלהיות הומנים וצודקים

כניראה מגיע לנו כל הסבל הזה.

???

אכן טוקבקים בלבד ללא קשר בין ההודעות

ולגבי הסבל...זה כבר סיפור אחר, לפעמים באמת נראה שחלק מהסבל מגיע לנו, יש לא מעט מקרים כאלה ולא רק רקטות מעזה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

רוצה יאמין לא רוצה לא יאמין או לחלופין יאמין בע"מ האחד רוצה שידוך ואתה רוצה לראות את הכלה.
יאללה בסדר.

מאחד שמצטט ברנארד שואו ציפיתי ליותר....רוצה מתערב לא רוצה לא מתערב בע"מ


טוקבק ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

למה להתגרות?

looopy

שתחקירים בצה"ל לא תמיד מוצלחים\אמינים.

ואין לי מושג על מה אתה שח, דוגמא בבקשה, ככל הידוע לי צה"ל משתדל לדייק ולהיות אמין.

למשל את מלחמות ישראל הצבא לא תחקר. ומתי שתחקרו ברצינות התחקירים הושתקו והוסתרו. (דוגמה: עמנואל ולד ומלחמת שלום הגליל).

נכון שהצבא לא נוטה לשקר בהודעות לתקשורת (בוודאי לא כשמשווים לחמאס או לארגוני זכויות אדם). אבל בכל מקרה אדם נבון צריך להטיל ספק במה שהמדינה מספרת לו.

קשר זניח למדי למציאות
דובר צה"ל אמין בהרבה מדוברי צבאות ערב ועדיין הייתי מתייחס אליו ולכל דובר צבאי אחר בספקנות

צה"ל וישראל (המדינה) מוציאים מידי פעם דיווחים שהם אינם אמת (מישהו אמר שקר ?)

זה בכללי

ולהיות ספציפי יותר, דובר צה"ל עדיין נוטה להכחיש אוטומטית לא מעט מקרים.
ראה מקרי מלמחמת לבנון 2, ראה את המבצע בעזה. אף אחד לא לוקח מצה"ל את הלגיטימציה לפעול, וגם לטעות/לפשל תוך כדי פעולה, כי מי שלא עושה לא יטעה.
אבל לטייח דיווחים, לשקר כנגד נפנוף האמת מהצד השני (לצורך העניין גם אזרח ישראלי/חייל במאבק כלשהו עם צה"ל) אלו תופעות שהולכות ומטמעות, אבל עדיין קיימות.
אז עם כל הכבוד, ויש המון כבוד והערכה ותמיכה, אסור ללכת בעינים עיוורות. כמו שהפוליטיקאים מסובבים את המציאות לכיוון האמת שלהם, גם צה"ל עושה את זה לפעמים.
גם אם זה בקטנה כמו משאית בלוני חמצן כמשאית בלוני גז יכול להמשיך בספינה שנפגעה בלבנון, או מיעוט (אם בכלל) של תקריות ירי בשטחים (חפש כתבה בעיתונים לפני כמה חודשים) כדרך פעולה.
חבל שצריכים למכור לעם שלנו פנימה מידע שעובר סנטוז וסינון על מנת לשמר את המדינה ברמת מתח גבוהה שטובה למערכות. מוכנות לשלום ולהפסקת המלחמה צריכה להתקיים בשני הצדדים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ציטוט:

באותה מהדורת חדשות של אותו ערוץ (ויכולים גם אחרים) לשדר כתבה באורך מספיק שבה יראו ויסבירו בדיוק ממי נפגעה המשפחה.

תודה, הרבה זמן לא צחקתי ככה...

נראה לך? אם בכלל, ישדרו אייטם קצר ולקוני, שיוחבא אי שם במורד המהדורה...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לא אמרתי שזה מה שיקרה. אפילו התחזית שלך מאד אופטימית.
אבל אם למשל צהל יכבוש את מעוז החמס שנקרא ערוץ 10 וישדר תעמולה ציונית, יש סיכוי לראות משהו כזה.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

ציטוט:

אבל אם למשל צהל יכבוש את מעוז החמס שנקרא ערוץ 10 וישדר תעמולה ציונית, יש סיכוי לראות משהו כזה.

בדיוק
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...498#post3216291

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'