לאחרונה התפתח ויכוח ביני לבין חבר: האם יהל"ם היא יחידה מובחרת או לא. הוא טוען שלא, מסיבות שאני עדיין לא הבנתי, ואני טענתי שכן. לא הגענו להסכמה, אבל הבנתי שהבעיה היא בהגדרה של יחידה מובחרת - יחידה התנדבותית, שצריך לעבור מיון מיוחד בשבילה, שיש לה ייעוד והכשרה ספציפית, יחידה קטנה בעלת משימות מיוחדות. הוא טען שלפי ההגדרה הזאת, גם מוד"ש היא יחידה מובחרת (הוא משרת באמ"ן, ומכיר את מוד"ש בע"פ אז בחרתי לא להגיב לזה). הוא בכל זאת החליט לא להסכים עם ההגדרה שאני נתתי לזה בהתבסס על הידע שלי, וטען שאני מתווכח על משהו שאני לא מבין בו. בתור דוגמא ליחידה מובחרת הוא הביא את אגוז.

רציתי לשאול האם קיימת הגדרה ספציפית ליחידה מובחרת, או שזה בעצם איזה משהו שתלוי הגיון?

מוד"ש הוא חיל, לא יחידה..

והיא מבצעת פעולות מורכבות בצוותים קטנים מעבר לקו נחשבת ליחידה מובחרת.. יהל"מ נחשבת בהחלט כיח' כזו עפ"י מה שהגדרתי לעיל..

ציטוט:

"אבל אני חושב שאם האיסלאם ימשיך להתחזק בחברה שלנו החברה שלנו תשתנה לגמרי. אפשר כבר לראות את זה במדינות שבהן האחוז של המוסלמים באוכלוסייה גדל. בבריסל, למשל, אנשים מקבלים מכות משום שהם שותים מים ברחוב בתקופת הרמדאן. אני לא מאמין בקשקושים של הפוליטיקלי קורקט - לא כל התרבויות שוות. אני חושב שהתרבות שלנו טובה יותר".

חירט וילדרס

יחידות מובחרות, ובהן יחידות מיוחדות ויחידות נבחרות, הוא כינוי לכוחות מיוחדים של צבא ההגנה לישראל, המאומנים במיוחד לביצוע תפקידים מיוחדים. הערך מתייחס ליחידות קרביות בלבד, המאופיינות בביצוע פעולות קומנדו.

ההגדרה של ויקיפדיה אם זה עוזר לך

מי שמשתתף ב'דיון' הזה: זהירות מעבירות ב"מ.

דבר ראשון אני כמעט בטוח שאמ"ן אינו קשור לחיל מודיעין השדה שהוא חייל בפניי עצמו שחוץ מצבע הכומתה אני לא חושב שיש קשר ביניהם. לגבי ההגדרה של יחידות מיוחדות את הפירוש תוכל למצוא במילון אבל אם אתה מעוניין אתה יכול לחפש באינטרנט את היחידות המיוחדות של צה"ל שיהל"ם היא אחת מהן בוודאות (יחידת הנדסה למשימות מיוחדות).

יהל"ם זאת יחידת עילית לכל דבר ועניין

דברי קהלת בן דוד מלך בירושלים. הבל הבלים אמר קהלת הבל הבלים הכל הבל

יהלום אולי פחות משייטת 13 ומטכל אבל היא מובחרת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביתר12 יהלום אולי פחות משייטת 13 ומטכל אבל היא מובחרת

אין פה יותר או פחות, כל יחידה והייעוד שלה.
אתה לא יכול להשוות יחידה שהיעוד שלה הוא דבר אחד ליחידה אחרת עם יעוד אחר.
מה שכן, כל יחידה התנדבותית, נחשבת למובחרת.
אם מדובר ביחידות העלית, יחידות העלית בצה"ל נחשבות מטכ"ל, שייטת ושלדג, שהן גם מוגדרות כיחידות מובחרות.

כדאי להמנע מהשוואות. לכל יחידה הייעוד וההכשרה שלה, ואין טעם להשוות ביניהן. כולן פועלות למטרה אחת סה"כ.

אל תקח את זה לעניינים של אגו.
יהלום פחות מובחרת משייטת וסיירת מטכל, מהעובדה שההכשרה של שתי היחידות האלו יותר מעמיקה, והם בקיאים בכל דרכי הלחימה. הם יכולים לבצע משימות של יהלום במידת הצורך.

כמובן שיהלום זו יחידה מובחרת של צה"ל, אין פה שאלה בכלל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יול' 09 אל תקח את זה לעניינים של אגו. יהלום פחות מובחרת משייטת וסיירת מטכל, מהעובדה שההכשרה של שתי היחידות האלו יותר מעמיקה, והם בקיאים בכל דרכי הלחימה. הם יכולים לבצע משימות של יהלום במידת הצורך. כמובן שיהלום זו יחידה מובחרת של צה"ל, אין פה שאלה בכלל.

אז בוא אני אבהיר לך שיהל"ם עושה דברים ששייטת ומטכ"ל לא עושות ולא מוסמכות לעשות.
אין ספק שההכשרה שעוברים ביחידות העלית היא רחבה הרבה יותר מיחידות מובחרות אחרות,
וכן, עושים גם יותר דברים,יותר הכשרות, ודורשות יותר מהאנשים המשרתים בהן, אבל ההשוואה לא נותנת כלום. כל יחידה מתמחה בעניינים שלה.
אתה לא יכול להשוות יחידה שמיועדות למשימות הנדסה למיניהן, ליחידה שהייעוד שלה היא לצורך העניין השייטת (הגנה על גבולות הים,פשיטה וצלילות וכו'). שייטת למשל לא מפנים מוקשים, ולא עובדים במנהרות. ומן הסתם בוחרים יחידה למבצע לפי אופי המבצע.
ההשוואות האלו מי יותר "מובחר" ואיפה יותר "תותחים" מיותרות ולא במקום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יול' 09 אל תקח את זה לעניינים של אגו. יהלום פחות מובחרת משייטת וסיירת מטכל, מהעובדה שההכשרה של שתי היחידות האלו יותר מעמיקה, והם בקיאים בכל דרכי הלחימה. הם יכולים לבצע משימות של יהלום במידת הצורך. כמובן שיהלום זו יחידה מובחרת של צה"ל, אין פה שאלה בכלל.

אתה ממש טועה. ההכשרה של מטכ"ל ושייטת לא מעמיקה יותר אלא שונה בתכליתה מההכשרה של יהל"ם. משך ההכשרה של כל היחידות די דומה. אבל הייעוד אחר...
שייטת בים. מטכ"ל - כדאי לא לדבר... יהל"ם - חבלה והנדסה מיוחדת.

יהל"ם כמו מטכ"ל ושייטת היא יחידה מובחרת.
הצבא מבדיל בין יחידה מובחרת לבין יחידה מיוחדת אבל כאן לא המקום לדון בזה...

מוד"ש זה חיל - לא סודי, לא מיוחד ולא שטויות. אבל עדיין חיל שעושה עבודה חשובה ביותר.

"הנדסה קרבית - לוחמי החוד"
www.Handasa.org.il

במידת הצורך, מטכל יכולים לבצע פעולות של הסתערבות ומבצעים של יחידת יהלום.

יהלום לא נוגעים בהכשרה של דובדבן, ודובדבן לא בשל יהלום.


מטכל ושייטת יכולים, דגש על יכולים, לבצע פעולות של כל יחידות צהל, ברמה היותר בסיסית.

בקשר לאמרה שסיירת מטכ"ל יכולה לעשות מבצעים של יהל"ם - בנסיון החילוץ של נחשון וקסמן, אוקטובר '94, היחידה ניסתה לפרוץ את הדלתות בפיצוץ. מכיוון שהם לא היו מתורגלים בשימוש בחומר נפץ או ידע הנדסי מתאים, הדלת לא התפוצצה אלא פשוט השמיעה רעש שהזעיק את המחבלים שהרגו את וקסמן במקום, ולאחר מכן את ראש צוות החילוץ, סרן ניר פורז, שהוביל את החוליה. מספר לוחמים ממטכ"ל נפצעו בפעולה, שקרתה רק בגלל שהם לא היו מוכשרים בסוג פריצה כזאת.

ספקטרו - החבר משרת באמ"ן ומתמחה בציוד שמוד"ש משתמשים בו. הוא מכיר את החיל מא' ועד ת' ולכן, בהקשר הזה, החלטתי שלא להתווכח. מה שכן, לטענתו - יש הרבה מאוד תפקידים במוד"ש שמעבר למה שידוע בציבור (ולתפקיד "לוחם איסוף" שבמנילה), אבל אין יחידות מיוחדות כהגדרתו. שוב, אני באמת לא יודע.

בסיירת מטכל ישנה הכשרה במהלך המסלול שמכינה את החייל להתמודדות עם כל סוגי הלחימה. לאחר אמון מיוחד לפני כל משימה, החייל מסוגל להתמודד עם מטלות של אותם יחידות כמו יהלום,דובדבן וכו'.

בנוגע למקרה של נחשון ווקסמן, היו הרבה כשלים החל מהמידע המודיעיני ועד ההכנה הקצרה(לפי מה שספרו לנו ביובל עילם).
שוב, ברמת העקרון, סיירת מטכל ושייטת יכולים לבצע כל פעילות שהיא, מהעובדה שיש להם את המשאבים, היכולת הבסיסית בשלוב עם אמונים ותדריכים מיוחדים.

אתה פשוט טועה, מטכ"ל אמנם יודעים להשתמש טיפה בחומרי נפץ(אני מניח) אך הם רחוקים מלהיות יהל"מ, והם לא מבצעים אותם סוגי משימות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא הבנתי עדיין איך לפי ההגדרה שלך הוא הגיע לזה שמוד"ש היא יחידה מובחרת כי אין מיונים למוד"ש והחיל הוא לא התנדבותי.