חיילת שהתלוננה במשך כל הטירונות על כאבים, נדהמה לגלות בבית החולים כי היא הייתה בהריון, והחלה ללדת. צה"ל: זכתה לטיפול הולם.


לכתבה:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...&loc=3&tmp=9149


(נער הייתי וגם בגרתי - אבל מעולם לא שמעתי על מקרה כזה. החיילת בטח גם לא זכרה/ידעה שמישהו "ידע" אותה - שיהיה במז"ט )

יותר מדי רופאים בצבא באים בגישה של "החייל משקר , שייקח אקמול וישתוק"

וזאת התוצאה..

נניח שאתה רופא בצבא, היית פועל אחרת? איך? נותן גימלים והפניות לכל השקרנים?
כתבתי את זה בעבר ואכתוב שוב, רופא אינו מכונת אמת, ולכן האשמים אינם הרופאים אלא החיילים (ככלל).

יהיה משהו, כי יש משהו

אמת, אבל ישנם רופאים שכל כך התקבעו בגישה הזו, שהם מסכנים את בריאות החיילים.

אתה לא חושב שיש פה עיניין של ביצה ותרנגולת?

אם לא היו כל כך הרבה מקרים של חיילים שממציאים מחלות, לא היה מצב של רופאים שלא מאמינים לחיילים.

כמובן שכל דבר שאני אומר יתגמד לאור המקרה שרשום פה, אין ספק שבמקרה הספציפי הזה הרשלנות היא אדירה.
אבל כשהמרפאות הצבאיות עמוסות הרבה יותר מקופת חולים בשכונה של קשישים, אז ברור שלרופאים קשה להבדיל בין מקרים אמיתיים של מחלה לבין אנשים בריאים לחלוטין שבאים רק בשביל להוציא פטורים וגימלים.

הגלריה שלי בפליקר

ועצוב שכל כך הרבה חיילים עם הג' השיקרי שלהם ממררים את חייהם של אלה שבאמת יש להם בעיות..

זה לא פעם ראשונה ולא שניה. הרבה פעמים אני הולך לרופא דן איתו על הבעיות הרפואיות שלי והוא מסתכל עלי בזלזול מתנשא של "עוד אחד..." כמובן חלילה לא כולם יש גם רופאים שלמרות הכל מתנהגים אחרת.
סתם עוד מקרה:
אחד מהמחלקה שלי התלונן לרופא בבא"ח על כאבי ראש והצטננות עזה.. הרופא הביא לו אקמול ואמר שיהייה בסדר. אחר כך שהחייל יצא הביתה במסגרת היציאות שלנו , הוא הלך למיון ושם גילו שקיבל וירוס קשה והוא אושפז בבית חולים לכמה ימים טובים. וזו רק קצה הקרחון בכל מה שקורה בצבא..
עוד מקרה אישי:
ואני אישית הייתי אצל רופא עור אחרי הרבה בירוקרטיה מעצבנת בבסיס שלי. והרופא עור בצריפין מדבר עלי בעצבנות ובצעקות "תמהר" , "קדימה" , "תפשוט תחולצה כבר" כי מה לעשות אני חייל ולא אזרח..

אם יש דבר שבגללו הייתי צועק "עד מתי?!" זה ללא ספק יהייה: "עד מתי לא נשתמש בקופות חולים נורמאליות?!"
אחחח קופת החולים שלי אני כל כך מתגעגע ליחס הנורמאלי וההוגן..

שילך לעבוד בקופת חולים בשכונה של זקנים ( איפה שהעומס פחות לשיטתך )

במקום בו הוא בחר לעבוד יש לו אחריות ומחויבות מוסריות וחוקיות לדאוג לטיפול רפואי נאות ב" לקוחותיו"
קשה לו ? הוא חושב שכולם שקרנים וזה מונע ממנו לעשות את עבודתו נאמנה ? שיתפטר

אני לא אחד שמרבה להתלונן על המערכת - צה"ל . באמת שסך הכל השרות שלי בסדר גמור.

אבל יש מחדל גדול בצבא שנקרא מערך הרפואה והוא צריך טיפול קדחני.

אם יש מקום שבו באמת אני מרגיש מספר זה אצל הרופאים בצבא.

לא כולם רוצים תגימלים שלהם. יש כאלה עם בעיות אמיתיות שיתחילו להפנים את זה ולהיות קצת יותר

אובייקטיבים עם גישה יותר אנושית וסבלנית. מדובר פה בבריאות של אנשים , זה לא הולך ברגל.

הלוואי שהדברים היו כל כך פשוטים.

דבר ראשון, לצבא יש מחסור אדיר ברופאים, אין לו את האפשרות לבחור אם רופא מספיק טוב בשבילו. המצב קשה עד כדי כך שנאלצים להביא רופאים במילואים (עולה המון כסף לצבא) ופראמדיקים מקבלים יותר סמכויות.

מהצד השני, לפי דבריך כנראה שעוד לא יצא לך לעבוד בצד השני של שירות בארץ (מהצד של הנותני שירות), גם אני פעם הייתי בגישה של מי שלא מסוגל לתת שירות טוב לא צריך לעבוד בשירות לקוחות, גם שהלכתי לעבוד בחברה אמרתי לעצמי שאני אהיה שונה מכל מה שאני רגיל אליו (אני לא יכול להעיד על עצמי, אבל עשיתי את המירב) אבל מדובר בסיוט מתמשך, כשאתה מטפל בנניח 10 מקרים בשעה, ו8 מהם מאנשים שמקללים אותך, צועקים עלייך ומשקרים לך בפנים (ואני ממש לא מגזים בסטטיסטיקה) אז גם הבנאדם עם הכוח רצון הכי חזק יתקשה לתת את הטיפול הראוי ל2 האנשים הנותרים שבאמת ראויים לקבל טיפול הוגן.

באמת שרמת השירות לא קשורה רק לנותן השירות (לא שאני אומר שכל נותני השירות הם כאלו טובים, אבל יש שני צדדים למטבע).

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes הלוואי שהדברים היו כל כך פשוטים.

כנ"ל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes דבר ראשון, לצבא יש מחסור אדיר ברופאים, אין לו את האפשרות לבחור אם רופא מספיק טוב בשבילו. המצב קשה עד כדי כך שנאלצים להביא רופאים במילואים (עולה המון כסף לצבא) ופראמדיקים מקבלים יותר סמכויות.

זה תירוץ חלש
כשלחברת כימיקלים יש מחסור בפקחים כדי לבדוק שאין סיכונים ואז המפעל מתפוצץ / מזהם מי תהום / בחר אופציה חביבה רצונך התירוץ הזה קביל לדעתך ? " תראה נכון שיש לנו כאן מאות טונות של חומרי הדברה אבל לא היה לנו זמן לבדוק שהכל תקין ודלף לנו קצת ... "
אני לא אומר שאין בעיה אבל זה לא תירוץ

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes מהצד השני, לפי דבריך כנראה שעוד לא יצא לך לעבוד בצד השני של שירות בארץ (מהצד של הנותני שירות), גם אני פעם הייתי בגישה של מי שלא מסוגל לתת שירות טוב לא צריך לעבוד בשירות לקוחות, גם שהלכתי לעבוד בחברה אמרתי לעצמי שאני אהיה שונה מכל מה שאני רגיל אליו (אני לא יכול להעיד על עצמי, אבל עשיתי את המירב) אבל מדובר בסיוט מתמשך, כשאתה מטפל בנניח 10 מקרים בשעה, ו8 מהם מאנשים שמקללים אותך, צועקים עלייך ומשקרים לך בפנים (ואני ממש לא מגזים בסטטיסטיקה) אז גם הבנאדם עם הכוח רצון הכי חזק יתקשה לתת את הטיפול הראוי ל2 האנשים הנותרים שבאמת ראויים לקבל טיפול הוגן.

אכן לא יצא לי לעבוד בצד השני של שירות בארץ וזה כי אני לא עוסק במגדר אספקת השירותים. לכן העוד-לא הזה הולך להימשך עוד שנים רבות כנראה .חבל מאוד שזה המצב אבל שוב זה לא תירוץ
תחום עיסוקי אמנם איננו אספקת שירותים אבל אני מנסה לתת את המיטב ( או לפחות את ה" סביר" -לבצע את המשימות כראוי ).זה מוסר עבודה בסיסי .וזה לא שבתחומים שאינם אספקת שירותים אין קשיים ( גם אנושיים לא רק מקצועיים )

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes באמת שרמת השירות לא קשורה רק לנותן השירות (לא שאני אומר שכל נותני השירות הם כאלו טובים, אבל יש שני צדדים למטבע).

בוודאי שלא
גם כל החיילים שסתם מנסים להוציא גימלים אחראים
וגם המבנה של הצבא קשור לזה
גם המנגנונים של העברת השמועות גורמים לזה ( נניח שעשר אחוז מהחיילים סתם מנסים להוציא גימלים -מהסיפורים זה יצא כאילו הם 80% )
אבל בסופו של דבר האחריות העיקרית מוטלת על נותני השירות -הרופאים

תחשוב על שומר בחנות ועל גנב שגנב משם
אם השומר היה שומר טוב יותר הכל היה בסדר וגם אם הגנב לא היה גונב
אבל האחריות היא של השומר .זה תפקידו .

נכון שאילולא א ואילולא ב ואילולא ג המצב היה נמנע אבל האחרים למתן שירותי הרפואה הם הרופאים והסטת האשמה הזו איננה במקום
ואם רופא לא היה מספק שירותים ראויים כי הוא בדיוק רב עם אשתו והיה טרוד באותו יום אשתו הייתה אשמה כמו שמחפשים הגימלים אשמים ?

על מה יש להאשים רופא?
מה זה קשור לבורות של אותה חיילת.
הסדר הוא פשוט:
עשתה אהבה, כן?!
ראתה שהווסת מתאחרת, כן?! היא לא בחומניסטאן או באיראניסטאן, יודעת שאיחור בווסת משמעו "מקלון בדיקה", לא?!
הרגישה שהבטחן מתנפחת,לא?! זה לא מגאזים (לא עלינו) ולא מאוכל גרוע בטירונות (איחס!!)

נו באמת, מה אותה חיילת חשבה?

לו שמעת אותה אתמול בראיון איתה היית מבין שהיא בהחלט גדלה בחומיניסטאן או במקום דומה.
מה שאני לא מבין זה לשם מה בכלל גייסו אותה. עם יכולת מילולית כל כך נמוכה ובורות כל כך גדולה - מה כבר יכלו לעשות איתה בצה"ל של המאה ה 21?

גם אני לא הייתי שם לב שהבטן גדלה עם האוכל הזה בצה'ל. כל כך טעים , יאמי. כל כך בשפע - מאמי.
אז מה עם הבטן אם היא קצת מתנפחת. צריך כבר לרוץ ולחשוב רחמא ליצלן שהמעשה הניב פרי??

הכרתי מקרה דומה בתקופת שרותי הצבאי.
חיילת, חברה של חבר, גילתה רק בחודש השביעי שהינה בהריון..גם הוא..
הגברת שמנה, אך ייחסה את ההשמנה למטבח ולשק"ם הצה"לי, עד שבבדיקה שגרתית בשל אי נוחות, התבשרה שהיא בהריון.
ניפלאות הן דרכי אלוהים..וההכחשות..

looopy

כתבתי סתם מערעורי ליבי, אך על פי מה שאתה מתאר ,קלעתי לדעת חכמים".

ואני הנאיבי האמנתי בסתר ליבי שיש עדיין שיעורי מין (או שלעזעזאל מי צריך אותם בעידן האינטרנט כאשר הכל גלוי ופתוח)

(למדתי על השימוש הנרחב במילה לעזעזאל מפי קצב הערב- אז אני עושה בה גם שימוש)

אחת הקטעים "החזקים" שצפיתי בהם לאחרונה

ציטוט:
אמא שלי שמה לי את היד על הבטן הרגישה גוש עגול-אמרה מיד לרופאה תקחי אותה לחדר לידה יש לה ילד בבטן.
אמרתי לאמה שלי מה פתאום ילד בבטן? שתיתי כדורים וחזרתי כל ערב הבית.

מעניין אם היא תוכר כנכת צה"ל עקב המקרה המביש הזה...
אני הייתי מכיר בה כנכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dror10 אמרתי לאמה שלי מה פתאום ילד בבטן? שתיתי כדורים וחזרתי כל ערב הבית. .

נראה לי שאמא שלה כבר לא תאמין שהיא חזרה כל ערב הבייתה....

אהבתי את זה.
לא אמא'לה, אכלתי מלון וזה נתקע לי, אז הבטן התנפחה.
טוב אומרת לה האמא, אני אכלתי אבטיח................

יאללה חברה בוא לא נצחק על הטאמויית הזאת שלא יודעת מתי בטן מתנפחת מאכילת חמין של יום שבת בצבא לבין בטח מתנפחת מאכילת דברים מחוץ לצבא.

האשה ממשיכה לקבל את המחזור וכמעט ואין סימני הריון (בחילות וכ').
זה נדיר, אבל זה קורה. הרבה נשים היו רוצות להתברך בזה, במקום לסבול
את כל הקטעים הרגילים.

אבל קיים להבדיל כמובן, הריון מדומה..

looopy

באותו נושא - זה עצוב אבל אני אישית לא מבקר במרפאה בבסיס.
מעדיף לסבול בשקט ולקחת איזה משהו שיש בבית מאשר לקבל יחס מזלזל.

לדוגמא מהימים האחרונים, לי אישית לא יצא להיות אצל האורטופד אצלי בבסיס אבל מסיפורים
ששמעתי הבנתי שדי מיותר ללכת אליו כי כלום לא ייצא לי. ואני זבל אם אין לי בעיה.
בינתיים ממשיכים לסבול עד השחרור...

כל העולם כולו מכבי חיפה!

גם כשאני הצטרכתי ללכת לביקור רופא התביישתי בעובדה, ובאתי על אזרחי
הרגשתי צורך להסביר לרופא שאני קרבי ולא משקר.

גם קרביים משקרים ומוציאים גימלים סתם אבל פחות מהגובניקים שפוקדים את ביקור
רופא בכל יום שבת בהמוניהם.
בקרבי מה שבטוח היו מאשרים לך ישר להוציא מדרסים.
בכל מקרה אם יש לך בעיה אמיתית אל תתביש.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

רופא שאינו מסוגל להבחין הריון מתקדם, סבתא שלי כבר יותר טובה ממנו.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

כנראה החיילת הייתה "משרויינת" לצבא, וזו התוצאה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=462537

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

כחייל שכל השירות שלו הרופאים בצבא זורקים עליו (פרט לרופא יחידה עצמו, שבאמת חסר אונים מול הרופאים המקצועיים), החמירו לי הבעיות גב, והרגליים אני סובל מהפרעות שינה, הראיה שלי ירדה בצורה דרסטית, וכאב ראש שנמשך כמה שעות אחת ליום זה בערך הממוצע - אני באמת לא מתפלא.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!