|
28-03-2009, 21:17
|
|
אדמין לשעבר
|
|
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
|
|
הערות להערות...
ציטוט:
במקור נכתב על ידי hamora
כמה הערות על הכתוב;
כל עוד לא נימצא נשק להשמדה המונית בעירק הטיעון כאילו לא הוכח בכל מאת האחוזים שאין נשק כזה, טיעון אגב שניתן להישתמש בו במצבים רבים, לא מחזיק מים.
אבל כל הויכוח הזה מחמיץ לדעתי את הנקודה האמיתית. אפילו אם מעולם לא היה נשק כזה בעירק מספיק היה הצירוף של חשד אמריקאי סביר לקיומו של נשק כזה עם הידיעה שסדאם חוסיין היה מוכן בעבר ביותר ממקרה אחד להפעיל אותו להצדיק לפחות פעולה אמריקאים מוגבלת כנגד העירקים. המבקרים של בוש לא היו במקומו ולא נשאו באחריות ולא לחינם תקופה ארוכה בלט דווקה ביל קלינטון כמי שתמך בצעדים של ממשל בוש, קלינטון (ביל, לא הילארי) הוא בין הבודדים שישבו באותו הכסא.
אבל אבל אבל, וזו הנקודה, היום אנחנו יודעים שבמערכת המודיעין האמריקאית היו לכל הפחות ספקות גדולים מאוד (ולמעשה יותר מספקות) בשאלת קיומם של כלי הנשק. המימשל פעל בדרכו למלחמה בצירוף של שקרים, חצאי אמיתות, הפחדת והשתקת מתנגדים וכו'.
מלחמת עירק היתה ניסלחת אפילו בלי קיומם של כלי נשק להשמדה המונית אם היתה טעות בתום לב אבל לא, לידתה בשקר היתה!
ולא היה זה השקר היחיד. המימשל נתן בזמנו שלוש סיבות ליציאה למילחמה. את הטיעון כאילו יוצאים למילחמה כי סדאם היה רודן שדיכא את עמו אף אחד לא לקח ברצינות ממילא (אחרי הכל, חוסיין יכול לקחת מיספר ולחכות אחרי קים ג'ונג איל, ורוברט מוגבה אי שם לצד חברי החונטה הבורמזית), נשק להשמדה המונית לא נימצא מעולם, והטיעון השלישי הסתבר כמופרך מכולם, הקשר כביכול בין ממשל סדאם לבין אל קאידה (ופה המקום להזכיר כי לאחר הפלישה לכווית ב1990 הציעו אב"ל ואנשיו לממשלה הסעודית להילחם בעירקים, ממשל סדאם היה חילוני-סוציאליסטי ולא בחל ברדיפת אנשי דת שיעים וסונים כאחד למרות שלאחר המלחמה, וכמו עבריין ישראלי קטן, גילה פתאום גם חוסיין את הדת).
ושוב, אפילו מלחמה שבשקר לידתה היתה ניסלחת לו לפחות נוהלה כמו שצריך אבל, כמו שסתמו פיות לקהילת המודיעין כך השתיקו גם את הגנראלים של הצבא שרצו יותר "מגפיים על הקרקע". דון ראמספלד החליט לנסות את התאוריות שלו על מילחמות בזול, שילוב של כוח אוירי עם כוחות מיחדים (ברור שמישהו ראה יותר מדי סרטים הוליוודים). התוצאה, כמעט צריך לומר הצפויה, היתה חיסול מהיר של הכוח הלוחם העירקי הסדיר וחוסר יכולת להשקיט את המדינה אחר כך (נוסיף לכך את מה שברמר הגדיר כטעות הגדולה ביותר של ארה"ב אחרי המילחמה, פירוק הצבא והטיהורים כנגד אנש הבעת והמתכון לאסון מושלם).
גם מבחינת ישראל יצא שכרנו בהפסדנו. כן, סדאם היה יריב מר ומסוכן, ועדיין הוא היה רודן ערבי מהסוג הישן (והרע) שידענו במידה רבה איך להרתיע. כן, קיבלנו ארבעים ומשהו חתיכות כולל על גוש דן אבל בהשוואה למה שהחיזבאללה עשו לנו זה כבר ניראה כמו פיקניק.
ברור שהעולם הוא מקום טוב יותר ללא סדאם חוסיין ושעדיף לישראל בלי הצבא העירקי אבל אבל אבל ושוב פעם אבל, המרוויחה הגדולה מהמלחמה (כמו גם מהמערכה באפגניסטאן) היא אירן, יריב קיצוני ומסוכן הרבה יותר. לאירנים היתה בעיה כפולה עם שני משטרים עוינים משני צידיה, הטליבן באפגניסטאן (שממשלתו הוכרה רק ע"י שתי מדינות בעולם, פאקיסטן שהמודיעין שלה טיפח את הטליבן וערב הסעודית, מתחרה של אירן) ועירק החילונית תחת משטר סוני והינה, מה שלא הצליחו האירנים לעשות במשך עשר שנים ועם מליון אבידות עשו בשבילם האמריקאים ועוד משני הצדדים.
אירן היא אמנם לא בעיה בילעדית של ישראל אבל בל נשלה את עצמנו, אנחנו בבעיה הגדולה ביותר פה.
ה"קייס" כנגד המילחמה הוא לפיכך לפחות תלת שלבי; בשקר לידתה, בניהולה הכושל ובכך שנוהלה כנגד האויב הלא נכון. ככזו, ומעבר לסבל שגרמה לעם העירקי ולמחיר בחיי אדם, משאבים ויוקרה עולמית שעלתה לארה"ב, למערב ולישראל, גרמה לשינוי לרעתנו במאזן הכוחות במזה"ת.
|
ראשית, התיאורים לגבי השקר שביסוד המלחמה הם טובים בעיקר להפגנות של סינדי שיהאן שות',
ולתכנית של קית' אולברמן - אני ממש לא השתכנעתי שהיה כאן מזימה מתוחכמת לסבך את ארה"ב
במלחמה זדונית רק בשביל נפט ורק בשביל נקמת הבושים. אין לי ספק שהיה לשני הגורמים הללו
משקל במלחמה - אבל ודאי שאי אפשר לקבל את הקביעה ההזוייה שרק בשבילם נכנסו למלחמה.
צדאם החזיק נשק לא קונבנציונלי. זו עובדה פשוטה, שכן הוא השתמש בו. ייתכן שעד 2003 אכן
הצליחו לפרק את כל יכולתו בתחום, אבל לטעון שידעו שאין לו ובכ"ז טענו שיש לו (כפי שמנסים לטעון
שחלק מהדמוקרטים), זה שקר גרוע יותר מהשקר שמייחסים לממשל בוש.
אני מסכים שהיה לא נכון לטעון שיש קשר בין צדאם לאל קאעדה בכלל ול9.11 בפרט. זה לא הופך
את המלחמה ללא מוצדקת, ולא מוריד מהישגיה (הגם שלקח 4 שנים עד שהתחילו לפעול נכון בעראק,
ובאמת לקצור הישגים - וכעת הישגים אלה יישחקו לעפר ואפר בעקבות נצחון מתנגדי המלחמה).
הרווחים של איראן מהמלחמה הם רק אם ארה"ב תימלט בהיסטריה מרעאק ואפגניסטאן. אם ארה"ב
תדע לנצל בסיסים חשובים אלה - הרי שאיראן תמשיך להרגיש מכותרת, כפי שחשה תחת ממשל
בוש. קל מאוד להגיד שאיראן הרוויחה מהמלחלה בעראק - אחרי שארה"ב בועטת בדלי החלב
שמילאה, אבל האמת היא שלו פעלה ארה"ב נכון, איראן הייתה ניזוקה מהמלחמה הזו באופן שלמשטר
האייתאללות היה קשה להתאושש ממנו. למרבה הצער, ממשל בוש היה אוייב בעיני השמאל האמריקני,
הרבה יותר מאשר איראן, ולכן הייתה חתירה מתמשכת מתחת לכל הישג פוטנציאלי שניתן היה לקצור
מהמלחמה (רק כדי להגיד "צדקנו, זו וויטנאם שנייה", למרות ההבדלים העצומים).
התחושה העצובה היא שיש בתקשורת האמריקנית ובשמאל המפלגה הדמוקרטית הרבה חבר'ה שאו
שהיו צעירים מדי מכדי להצטרף לנערי הפרחים האדיוטים של פעם, או שפשוט משחזרים את ימי
הזוהר שלהם (לפחות בלי ארגוני הטרור המעיקים שהציקו למתגייסים ולמשטרה...).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי hamora
ועכשיו לניו יורק טיימס;
ברור לי שבפורום כזה שנטיתו הטיבעית היא לימין המעדן שרוקחים פרידמן, רוג'ר כהן וניקולס קריסטוף (שאגב אהוב עלי במיוחד כל עוד הוא לא כותב עלינו) לא ערב לחיכם של רבים. ועדיין, כמו שבעיתון הארץ כותבים גדעון לוי שכבר מזמן עזב אותנו וכניראה שכבר לא יחזור (ועדיין, הוא כותב מעולה) וארי שביט (שיותר ויותר תמהתני מה האוריינטציה הפוליטית שלו) אין עיתון עשוי מיקשה אחת. וגם השמאל, ממש כמו הימין, אינו הומוגני. מכול מעוזי השמאל הליברלי ניו יורק היא הנוחה ביותר לישראל (למרות המעוז העוין בקולומביה). הקהילה היהודית הגדולה, אפילו היא ברובה ליברלית, עדיין משמשת ככרית ריכוך בהשוואה, למשל, לחוף המערבי (בארקלי מישהו?) וודאי ווודאי בהשוואה למה שקורה באירופה בה הדיון בשמאל על הסכסוך הישראלי ערבי נימצא במצב של פשיטת רגל מוסרית אינטלקטואלית מוחלטת (והרי רק לפני מספר ימים דובר פה על הגרדיאן ואתה עוד הוספת את האינדפנדנט שיש בו כל כך הרבה אנטישמיות שאפילו אני כבר נישברתי והיפסקתי לקרוא בו כי גם מזוכיזם לא יכול היה ייותר להצדיק את הסבל הזה). בסופו של דבר הטיימס ברובו הוא לא יותר מעיתון מרצניקי. עלי הם אהובים אבל מקובל עלי שיחשבו פה בפורום שהם טועים, שוטים מועילים (או לא כל כך מועילים) ומעצבנים. אנטישמים לאומת זאת - או אפילו עוינים את קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודי- הם לא!
|
הניו יורק טיימס הוא אכן עיתון מרצניקי - ומרצ בגירסתא הנוכחית היא מפלגה שבחלקה הימני היא
פוסט ציונית ובחלקה השמאלי היא אנטי ציונית. זה דבר עצוב, ואני משוכנע שרוב פעילי מרצ שחושבים
שגירוש ערבי הוא פשע מלחמה וגירוש יהודי הוא סיבה למסיבה, משוכנעים שהם ציוניים משופרא
דשופרא, אבל הצטרפותם לכל עתירה נגד קק"ל, נגד הסוכנות היהודית, נגד החטיבה להתיישבות,
נגד המינהל, נגד משרד הפנים ונגד כל מהלך שבא לבטא זהות יהודית למדינת ישראל, מראה היכן
נמצאת מרצ כיום - והניו יורק טיימס בוודאי שאינו קתולי יותר מהאפיפיור...
גם הדוגמא השנייה, של "הארץ" היא מצויינת להבנת התופעה: רק בשבועיים האחרונים פרסם עיתון
זה שתי כתבות שנועדו להשחיר את פניו של צה"ל, שתיהן כתבות שנערכו ונכתבו במטרה לגרום לנזק
מקסימלי לצה"ל. אני לא מתייחס למאמרים, אלא לכתבות עיתונאיות, שמטרתן להיות אינפורמטיביות,
ובכ"ז כתבה אחת של "הארץ" עסקה בכמה חיילים שתיארו בכנס של גוף פוליטי (שמייסדו כתב שיר
על פשעי מלחמה של צה"ל עוד לפני שהסתיים המבצע...), וכתבה שנייה עסקה בחיילים צמאי דם
שמפיצים חולצות שקוראות להרג ילדים ערביים ונשים הרות. שתי הכתבות הדגימו בדיוק היכן עומד
"הארץ" ומדוע איבד כ"כ הרבה קוראים בשנים האחרונות. לולא היה לו גב חיצוני היה קורס זה מכבר.
עיתון זה מגנה כל פוליטיקאי ימני פרו ישראלי (אצל אחד מהם הוא הלך 15 שנים כדאי לתאר אותו
כ"פאשיסט לשעבר", למרות שאותו אדם הוא זה שניתק את הקשר בין מפלגתו לעברה הפאשיסטי,
ולמרות שהבעלות על הארץ נמצאת גם בידי גורמים שהם נ-א-צ-י-י-ם לשעבר, ולשוקן זה לא הפריע
להכניסם לעסק כדי להצילו מקריסה...
הניו יורק טיימס הוא לא עיתון אנטישמי באופן כללי. יש בו יהודים רבים, שמתחלקים לאדיוטים מועילים
(חושבים שהם עושים טוב לישראל - זה המיעוט), ולזן השהיה קיים בראשית הציונות, נעלם בעשורים
הראשונים למדינה, וכעת חוזר בגדול - היהודי הגלותי האפולוגטי שרוצה להדוף סיכוי לאנטישמיות
כלפיו, ע"י התנהגות קיצונית יותר כלפי יהודים אחרים, יהיו אלה ישראלים או יהודים שמעזים לתמוך
בה...
פרידמן היה ציוני שרוף בנעוריו, ואז "גילה את האור". היום הוא כ"כ מכור שהוא הצליח לשכנע את
עצמו שהוא ההוגה האמיתי של היוזמה הסעודית (ישראל תוותר על כל פיסת קרקע שתפסה ב1967,
תעקור חצי מליון יהודים, תגיד ל"הסדר על הפליטים", ובתמורה תקבל פיסת נייר ממדינות ערב
שמכריזה על שלום אזורי...), והוא היה זה שעשה בעשר אצבעות את הרה-הביליטציה לאמיר
עבדאללה (היום מלך סעודיה -שהיה גורם מייסד בגופים שמימנו אל קאעדה), כשוחר שלום נפלא
(אותו עבדאללה קרא לצדאם ב1990, לצאת מכווית ולהצטרף לסעודים בג'האד קדוש לשחרור פלסטין
השדודה - הוא אמר זאת בשעה שחצי מליון אמריקנים נפרסו בארצו...).
הניו יורק טיימס הוא עיתון עויין, ובחוף המערבי העיתונות אינה עויינת יותר - אלא עויינת באותה מידה.
הגרדיאן והאינדיפנדנט הם עיתונים בריטיים שמוחזקים ע"י גורמים אנטישמיים. הטיימס נמצא בבעלות
יהודית כבר 150 שנה, ובכל הזדמנות שהייתה לו - הוא הראה לכולם שהוא "לא בעד היהודים", והוכיח
שאין מה לחשוד בו שהוא חלק ממזימה יהודית עולמית...
|
|